Niste prijavljeni

Dragi posjetioče, Dobrodošli na Otvoreni Forum - Novi Pazar. Ukoliko je ovo Vaša prva posjeta molimo vas pročitajte Pomoć. U pomoći je objašnjeno kako ovaj forum radi. Morate biti registrirani kako bi vidjeli sve teme i sve forume. Molimo vas da se registrirate ili da ovdje pročitate kako se registrirati. Ukoliko ste već registrirani molimo ulogirajte se ovdje.

sans

Majstor

(31)

  • »sans« je muško
  • »sans« je autor ove teme

Postovi: 2.733

Datum registracije: 29.07.2002

Lokacija: Svemir/zemlja/Evropa/SCG/New Pazar

  • Poruku poslati

1

Petak, 23. August 2002

Bosanski jezik

Svedoci smo čestog osporavanja i negiranja termina "bosanski jezik" pa sam rešio da na ovom forumu dam neka svoja viđenja , što očekujem i od ostalih učesnika foruma, a u cilju razrešavanja svih dilema po ovom pitanju.
Čini mi se da je politička struktura Sandžaka ponajviše zakazala baš po ovom pitanju, da je krivim interpretiranjem ovog pojma, zapravo u velikoj meri kriva što je do tih dilema (čak i među pripadnicima bošnjačke nacije) i došlo.Zašto kažem krivim inerpretiranjem pojma bosanski jezik? Česta je pojava među političarima da veštački, u javnim nastupima, pokušavaju da govore ili pišu "bosanskim" jezikom, tj. da govore (pišu) onako kako to rade ljudi u BiH, i još su pri tom ubeđeni da rade za dobrobit nas Bošnjaka. Na jednoj TV tribini, jedan od sandžačkih lidera nam je čak pokazao i knjigu "Gramatika bosanskog jezika" i smelo i neodmereno izjavio da je počeo da "uči" bosanski jezik, dok je drugi (iz Sjenice) izjavio da on dobro govori bosanski jezik(što je tačno), da Sjeničaci za razliku od ostalih iz Sandžaka veoma dobro pričaju "bosanski"(sa ovim se već ne bih mogao složiti), treći da ga na žalost ne zna, ali dok je bio u Sarajevu na studijama... itd. Svi oni ističu da je bosanski jezik naš maternji jezik, nametljivo vraćaju ijekavicu, smatrajući da je to put ka utemeljenju bosanskog jezika na ovim prostorima i..... srljaju stranputicom! Da je to tako pokušaću što razložnije da vam dokažem, u nadi da ću, uz Božiju pomoć, i uspeti u tome.
Kao što ste, verovatno, primetili,dok pišem, služim se čistom ekavicom, (a slična je situacija i kad pričam ) ali me to ne sprečava da na svako pitanje kojim jezikom se služim odgovorim-bosanskim, jer to i jeste jezik kojim se služim i koji je moj maternji jezik.Sad onima koji su pali pod politički uticaj naših političara i njihovoj interpretaciji "bosanskog" jezika ništa nije jasno...ali bi im bilo jasno kad bi od nekog Srbina iz Bosne čuli da ono što oni smatraju čistim bosanskim jezikom naziva srpskim jezikom, a od Hrvata iz Bosne- hrvatskim jezikom.Pravo je svakog naroda da jezik kojim govori zove onako kako hoće, i to pravo ne može se osporiti ni meni kao Bošnjaku , a ni Hrvatu ili pak Srbinu iz Bosne! Ja sam to duboko ukorenio u svojoj svesti, i mislim da je to upravo put kojim treba ići, da je to ono na šta naša politička scena treba da baci akcenat, a ne na to da li je Sebečevo ili S*ebečevo, da li kupiti nešto sebi ili s*ebi i sl.Da li govoriš ili pišeš ekavicom ili ijekavicom nije bitno, bitno je da imaš političku svest o tome da to nazoveš bosanskim, ili pak srpskim ili hrvatskim. Drugo što bi , po meni, političari mogli uraditi je to da se potrude da se u BIH u udžbenicima bosanskog jezika bar pomene postojanje sandžačkog dijalekta bosanskog jezika, i na taj način ovaj naš govor i formalno svede u okvire bosanskog jezika.
Bila je ranije jedna država, u njoj (između ostalih) jedan - srpskohrvatski jezik.Njime su se služili Srbi , Hrvati, Bošnjaci (tada Muslimani), Crnogorci...
Država se raspala, Srbi taj jezik prozvaše srpskim, Hrvati -hrvatskim, Bošnjaci-bosanskim, a sve češće i Crnogorci-crnogorskim, i niko od njih nema ništa manje pravo na to od drugih. Oni najbrojniji uporno pokušavaju da to pravo ospore ovim manjim, kao što su uostalom i za vreme zajedničke države i uspeli da ga nazovu po sebi, i život teče dalje.... nadam se normalnijim, demokratičnijim tokovima
Ako nemaš iskustva-prevariće te , a ako imaš - onda već jesu , onda već jesu , onda već jesu... ;)

i ... bode mi oči

... al lahko je tebi kad imas olovku sa gumicom

hadzied

Profesionalac

(10)

  • »hadzied« je muško

Postovi: 962

Datum registracije: 10.08.2002

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

2

Petak, 23. August 2002

Jedna opaska


Pozdrav za tebe Mr.Sans, verovatno nisi pratio forum ovih dana kada smo par priloga posvetili raspravi u vezi korišćenja jekavice, baš na samom forumu, pa smo pokušali da damo neka naša viđenja.
Mislim da treba da nastavimo sa razgovorom ali na nekom drugom forumu, u vezi kulture mislim i obrazovanja , a ne na političkom forumu, jer ovoj priči po meni nije tu mesto, a i imamo veoma zanimljiv sled događaja u vezi opštinske vlasti pa nebih volio da se baš sad prekida razgovor.
Mislim da ćeš na pravi način svatiti ovu moju opasku.
Pozdrav
P.S. Pošto si već započeo temu, da ti kažem da mi se sviđaju neke stvari ali proprati, šta smo Birdum-Bardum, Juskos, ja i Administrator razgovarali prošlih dana u vezi toga, pa da nastavimo.

Administrator

Urednik foruma

(121)

  • »Administrator« je muško

Postovi: 2.598

Datum registracije: 21.07.2002

Lokacija: Frankfurt

  • Poruku poslati

3

Petak, 23. August 2002

Ova tema je prebacena

Temu sam prebacio ovde jer, kako rece HADZIED, nije joj pravo mesto u forumu o politici.
Da bi videli ono sto je vec ranije receno na ovu temu: kliknite ovde !
Sve je ovo samo igra! Nema tog foruma koji je vrijedan Vasih zivaca! / Dokoni umovi - Sejtanska igralista

sans

Majstor

(31)

  • »sans« je muško
  • »sans« je autor ove teme

Postovi: 2.733

Datum registracije: 29.07.2002

Lokacija: Svemir/zemlja/Evropa/SCG/New Pazar

  • Poruku poslati

4

Subota, 24. August 2002

Pozdrav za sve goste i članove foruma, a naročito za one koji su uzeli učešća u ovoj diskusiji.
Dr.hadzied, da , pročitao sam već ono što ste vi pisali na temu ekavice i ijekavice , i mogu ti reći da je jedan od razloga što sam otvorio ovu temu kao posebnu, i to u rublici politika upravo to što sam pročitao.Iz onoga što sam napisao može se naslutiti zašto sam se opredelio da to bude baš u toj rublici, ali OK, ako vi (a naročito Administrator), mislite da joj tu nije mesto ja se mirim sa tim ( jer i nemam adekvatnog sredstva da se ne mirim... tj. ja je ne mogu opet vratiti temu tamo odakle je prebačena ovamo...) X(

Šalim se, nisam ljut ....

Dakle , smeta mi sto se bosanski jezik poistovećuje sa ijekavicom, a ekavica sa srpskim jezikom. Opet , neke izrečene hipoteze , kao na primer da je ijekavica nekad preovladavala na ovim prostorima pa potom potisnuta usled uticaja jačeg talasa ekavice , po mom mišljenju, ne stoji a dokaz za to ja nalazim u tom da se jezik naših prvih muhadžira u Turskoj ne razlikuje od ovog našeg, a da pri tom na njih nije izvršen taj uticaj, bar ne u poslednjih 100 god. Postoji kod nas tendencija mešanja ijekavice i ekavice i to pre svega zbog toga što je Novi Pazar odavno poznat kao grad u koji su se doseljavali ljudi sa raznih strana, naročito iz Crne Gore ali i iz Bosne ( u periodu aneksije od strane Austrougarske) ali sam mišljenja da je naš izvorni dijalekt ipak ekavski , s tim da to stvarno po meni i nije bitno. U celoj stvari najbitnije je da ovaj govor kojim se služimo prvo mi prihvatamo kao bosanski, a zatim, političkim sredstvima, kroz politički dialog nateramo i druge da ga priznaju kao takav, ako hoće , a ako neće to je već njihov problem... To što je uveden bosanski jezik kao službeni u opštinama Sandžaka (koliko ja znam Novi Pazar i Tutin ) ne bi trebalo da ima za posledicu da ubuduće vadimo "osobnu" ( ili kako se već zove to u Bosni)kartu umesto lične, već da je ono "lična karta" za nas Bošnjake napisano bosanskim, dok isti taj tekst Srbi, a i svi ostali (pa čak i Bošnjaci koji tako misle) i dalje mogu smatrati srpskim,ili pak nekim drugim jezikom. Treba imati u vidu da Bošnjačka nacija ipak jeste najmlađa nacija na ovim prostorima, da ima najniži stepen nacionalne samosvesti od svih nacija na Balkanu i treba preduzimati mere za podizanje tog stepena samosvesti, a pri tom gajiti tolerantan stav prema svim drugim narodima i svojim primerom doprinositi širenju pozitivnih vibracija , a pri tom ne dozvoliti povređivanja svog osnovnog nacionalnog bića.(Veoma složena rečenica , koja to i u praksi jeste... :) )
Ako nemaš iskustva-prevariće te , a ako imaš - onda već jesu , onda već jesu , onda već jesu... ;)

i ... bode mi oči

... al lahko je tebi kad imas olovku sa gumicom

Postovi: 5

Datum registracije: 04.08.2002

  • Poruku poslati

5

Subota, 24. August 2002

hmmm.. ma kakav bosanski narode ?

nekada sam imao snage i volje diskutovati o bosanskom jeziku. u medjuvremenu sam prestao, razlog su bile pretnje na PM i raznorazna ponizenja, meni sve to nije potrebno. i ne zelim da budem mrzen od svog naroda zbog takvih stvari. ako neko ima osecaj da treba da se bori za demokratiju, slobodu misljenja i bosanski jezik onda nek ima toliko morala i pusti ostalima svoju slobodu misljenja itd. ja i dalje kao i pre govorim srpskim jezikom, iako sam musliman iz sandzaka (kao sto se da primetiti govorim ekavski). to apsolutno nije tacno da jedan narod kao "nacija" nije priznat ako ne govori bosanskim jezikom, sta mi pored svega toga nije jasno ko dodje na tu ideju da mi bas bosanski pricamo? kakve veze molim vas ima taj bosanski sa nama ? ako hocete da se borite za taj sopstveni jezik onda mu molim vas dajte neko drugo ime... JER BOSANSKI JE NESTO SAVIM DRUGO! govoriti bosanski bi za mene licno bilo ponizenje, mi imamo nase obicaje, nasu tradiciju, nasu istoriju, cak i pite pravimo drugacije nego bosanci... ali svakome svoje. mislim da stanovnici regiona sandzaka uzaludno gube snagu ulagajuci se u taj bosanski jezik, ima puno drugih stvari koje bi bile vaznije.
zbog ovakvih komentara prosto umirem od smeha;

Citirano

Na jednoj TV tribini, jedan od sandžackih lidera nam je cak pokazao i knjigu "Gramatika bosanskog jezika" i smelo i neodmereno izjavio da je poceo da "uci" bosanski jezik, dok je drugi (iz Sjenice) izjavio da on dobro govori bosanski jezik(što je tacno), da Sjenicaci za razliku od ostalih iz Sandžaka veoma dobro pricaju "bosanski"(sa ovim se vec ne bih mogao složiti), treci da ga na žalost ne zna, ali dok je bio u Sarajevu na studijama... itd.

o kakvoj je knjizi rec ? gde se moze kupiti ta njiga, ko je pisao? kako je ime te knjige ? zar nije bilo dosta lupanja u praznu slamu...
?
ako se zelite boriti za nesto, onda se bar borite za stvari u kojima se mozete prepoznati.... a bosanski... ts ts ts ts...
ja ga nikad prihvatiti necu.
manite se argumenata da se pre titove vlasti koristio bosanski jezik.. pre nego sto je postao srpskohrvatski.
i ne shvatite me pogresno.. sto se mene tice moze svako da prica bosanski, ko misli da prica bosanski... samo je za mene to malo ne razumljivo.
pozdrav...

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

6

Ponedjeljak, 26. August 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Jedan veliki selam za sansa i mogu ti rechi da mi se svidjeo tvoj nachin gledanja na stvari. I lijepo je vidjeti da ima raznih nachina gledanja na Bosanski jezik. Ja naravno nisam za tu verziju ja sam za verziju Ijekavice jer Bosanski jezik zvanichno postoji i priznat je u svijetu i govori se u Bosni i Sandzaku. I naravno postavljena su zvanichno i chvrsta pravila i gramatika tog Bosanskog jezika tako da je lakshe prepisati samo udzbenike i ubaciti ih ovdje u upotrebu a to shto danshnja generacija pricha ovako to se nemoze izmijeniti naravno, ali zato se mogu sljedeche generacije naviknuti na ijekavicu. To je moje gledishte. Shto se tiche Gastarbeitera sam nick sve govori jel tako. Ako nekom nije bitno ni koje je nacije ni koji jezik govori, onda se tu nema shta prichat. Ti si Gastarbeitere pomenuo da si musliman. Ja bih volio da mi kazesh shta ti je to musliman. Jel ti to vjerska odredba ili ti je to nacionalna odredba zashta je koristish. Jer i Turci su muslimani ali Turci. I Arapi su muslimani ali Arapi, itd. I neznam da li si znao da je Sandzak dio Bosne. I da je taj dio Bosne odvojen od Bosne na Berlinskom kongresu kada je sadashnja Bosna pripala Austrougarima a sadashnji Sandzak Turcima. Tako da smo mi i bosanci jedan isti narod tj. nacija Boshnjaci. I govorimo jednim jezikom Bosanskim. A to shto ti smatrash da je tebi ponizenje da se tako nazivash jer smatrash da su Bosanci nizi neshto to je brate opasna stvar i zabranjena Islamom, vjerom nashom. Jer to je shejtana napravilo shejtanom. To naravno svi znamo kada je Allah dz.s. stvorio Adema a.s. i reko melekima da mu uchine sedzdu tj. da mu se pokore, svi su to uradili samo iblis prokleti ne uradi. Tad ga je Allah dz.s. prokleo. Onda je bio upitan zashto se nije pokorio, one je odgovorio, kako chu se pokoriti nekom od koga sam bolji, ja sam od vatre a on od ilovache (zemlje). Dakle uzoholio se i to je chisti shejtanluk JA SAM BOLJI OD ONOG ILI ONIH. Ili MI SMO BOLJI OD ONIH. I toga se treba chuvat i bjezat od toga. To bi bio moj bratski savjet, a nikako napad na tebe. A poznato mi je i to da po inostranstvu se da tako kazem Boshnjaci iz Bosne i Boshnjaci iz Sandzaka nikako ne podnose tj. mnogo manje nego ovdje - kuchi. Pa se onda nazivaju nazivima po teritoriji Bosanac i Sandzaklija. A zaboravljaju prije svega da je dovoljno shto im je vjera ista Islam. I kada bi bili i jedni i drugi bolji u vjeri manje bi bilo i razdora. A poshto je vjere vishe kuchi onda je naravno i razdora manje.

P.S. Za ijekavicu sam.

Allahimanet

sans

Majstor

(31)

  • »sans« je muško
  • »sans« je autor ove teme

Postovi: 2.733

Datum registracije: 29.07.2002

Lokacija: Svemir/zemlja/Evropa/SCG/New Pazar

  • Poruku poslati

7

Utorak, 27. August 2002

replika Gastarbeiteru

Kada se odlučim da repliciram nekom dobro pročitam ono što je ovaj napisao, pa onda izrazim svoje slaganje ili neslaganje sa onim šta je napisao. Koliko ja vidim, a dobro vidim, to kod tebe i nije baš slučaj...Niko od nas, koji smo uzeli učešća u ovoj diskusiji,nije pomenuo (citiram)
"da jedan narod kao "nacija" nije priznat ako ne govori bosanskim jezikom "
"o kakvoj je knjizi rec ? gde se moze kupiti ta njiga, ko je pisao? kako je ime te knjige ? " mogao si da vidiš iz konteksta teksta koji si citirao...
a što se tiče tvog saveta "manite se argumenata da se pre titove vlasti koristio bosanski jezik.. pre nego sto je postao srpskohrvatski." stvarno ne znam kome si ga uputio jer niko pre tebe nije ni spomenuo neki od tih argumenata ( ti to izgleda onako preventivno).
Ako baš hoćeš, ima i istorijskih argumenata, ali, izvini, moje mišljenje je da ti baš i nisi adekvatan sagovornik da bih s tobom na tu temu... potrudi se da malo budeš pažljiviji, pa možda nekom drugom prilikom...
Tvoj stav da ne želiš da budeš deo te, bosanske priče, je tvoj lični stav i u mom izlaganju si mogao da vidiš da ja nemam ništa (efikasno) protiv toga (ne bih sebe da citiram, da ne bi pomislio da sam uobražen...) :rolleyes:
Ako nemaš iskustva-prevariće te , a ako imaš - onda već jesu , onda već jesu , onda već jesu... ;)

i ... bode mi oči

... al lahko je tebi kad imas olovku sa gumicom

vagabundo

Početnik

(10)

  • »vagabundo« je muško

Postovi: 26

Datum registracije: 28.08.2002

Lokacija: gde me vetar odnese

  • Poruku poslati

8

Srijeda, 28. August 2002

moram da vam kazem da sam prilikom citanja komentara na ovu temu shvatio jedno: sto se tice jezika on je manje vise bitan u celoj raspravi, rec je o principu, rec je o kontradiktnosti starome sistemu i iszivljavanje svojih prava u novom sistemu - znaci u sustini nije pitanje koji cemo jezik govoriti ili koji cemo koristiti dijalekat (ekavski-ijekavski), nego se hoce postupkom uvodjenja bosanskog jezika kazati da nas ima i da nismo bilo ko, nego vec ti bosnjaci iz sandzaka - te sandzaklije, koji pokusavaju naci put svoj u skladu ´demokratije´ i njenim sredstvima
sto je zalosno samo da razlicite grupe to definisu na svoj nacin i u svoj prilog, sto po mom misljenju iskrivi sliku cilja, koji treba biti integracija, a ne decentralizacija

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

9

Srijeda, 28. August 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Pa dragi vagabundo ti ko da hochesh da kazesh da smo mi to izmislili i da to veze nema samo jednostavno politichka stvar. Onda ti pokazujesh svoju ne informisanost Historijsku. Trebo bi malo da uzmesh Historiju pa da nauchish i da prochitash i da pogledash mnogobrojne dokaze o Boshnjacima kao narodu. Eto toliko Allahimanet

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

10

Srijeda, 28. August 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Eto nisam mogo a da ne dodam josh neshto. Naime vagabundo ja neznam jel se ti sjechash strahota proshloh godina i centralizovane vlasti i njene neefikasnosti. To se je svugdje pokazalo kao takvo. Zato u drzavama takvim ima nevjerovatno mnogo sukoba bash ove vrste jer se je tako negirala nacionalnost drugih chak se i pribjegavalo mijenjanju cijele historije da bi se to odradilo. Na taj nachin su valjda mislili da ujedine ljude. Ali pokazalo se da to ne ide tako. Na zapadu su medjutim usvojili drugi sistem a to je sloboda nacija. Tj. Multinacionalne drzave. I necentralistichko uredjenje. Pa zato u Njemachkoj imamo nekoliko gradova skoro jednako razvijenih i samostalnih a interesantno je da se nisu razdvojili. U americi imamo Nju Jork, Vashington, Las Vegas, itd. ima ih dosta i svi su super razvijeni i razlichite politike vode. Medjutim prava nacionalna i vjerska su slobodna. A to shto ti govorish da je ovo zloupotreba demokratije mi govori da ti nas gledash ko "poturice" ili ti poturchene Srbe a ta teorija je davno pala u vodu i izglajzala. Jeli se ijednom prilikom u politici Boshnjaka pojavio neko ko negira Srbe kao naciju, jeli se iko u politici Boshnjaka pojavio neko ko negira srpski jezik, itd. Ja nisam dosad primjetio. Dakle smao se borimo za nasha lichna prava nacionalnam jezichna i vjerska. Dakle ono shto nam pripada. Kada to bude ptiznato i prihvacheno od strane nashi sudrzavljana onda che brzim korakom ova drzava ma kako se zvala krenuti naprijed. Ali zamislite kada imate nekog u kuchi koga nesmatrate ravnopravnim stanarom i onda ga omalovazavate nishta ga nepitate i tako to. Ako neshto i krene da kaze onda mu se prijeti. I dodje sada trenutak kada se promijeni vlast u kuchi i taj isti krene govorit ko je i shta je i koja su njegova prava onda nikakva promjena se nije djesila ako novi kazu: Vidi ti ovih malo ih pustish oni hoche da su jednaki sjedi tu i chuti. Ili tako neshto. Malo ga pustish on odmah hoche da zloupotrijebi. hehe E pa brate nema vishe shanse. Chinjenice se imaju. Sve se ima. Samo jedino opet silom nas mogu uchutkati. Ali nijedna sila netraje vjechno osim Bozije. Dakle decentralizacija je buduchnost i multietnichnost je buduchnost i snaga ovih prostora. Eto toliko. Allahimanet

sans

Majstor

(31)

  • »sans« je muško
  • »sans« je autor ove teme

Postovi: 2.733

Datum registracije: 29.07.2002

Lokacija: Svemir/zemlja/Evropa/SCG/New Pazar

  • Poruku poslati

11

Srijeda, 28. August 2002

moram da priznam da me je sad ovo zbunilo...

Ništa od onoga što je u svom prilogu napisao vagabundo ne mogu da povežem sa ovim što mu replicira Birdum- Bardum...
Ili ja nisam dobro razumeo...
ili Birdum- Bardum nije dobro razumeo...
ili je vagabundo napisao nešto nerazumljivo pa nismo razumeli ni ja ni Birdum-Bardum...
Meni se čini da je vagabundov stav blizak onom stavu koji zastupam i sam, da ne treba menjati dijalekat(ili u krajnjoj liniji da nije bitno da li ga menjati ili ne menjati), da se treba zalagati za sasvim određeno mesto Bošnjaka u novom, demokratskom društvu, i to kako on sam reče, u skladu demokratije, i njenim sredstvima...Čini mi se da nema razloga za paljbu, koju je B-B osuo po čoveku...

P.S (za B-B) ja ti skratih nick, ne zameri (i pročitaj ono što sam napisao Gastarbeiter-u kao repliku, da se ne ponavljam)

Napred u integraciju, uz sve različitosti i uz poštovanje istih !!!

Ako nemaš iskustva-prevariće te , a ako imaš - onda već jesu , onda već jesu , onda već jesu... ;)

i ... bode mi oči

... al lahko je tebi kad imas olovku sa gumicom

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

12

Četvrtak, 29. August 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci.

Text Gastarbeitera:
------------------------
sta mi pored svega toga nije jasno ko dodje na tu ideju da mi bas bosanski pricamo? kakve veze molim vas ima taj bosanski sa nama ? ako hocete da se borite za taj sopstveni jezik onda mu molim vas dajte neko drugo ime... JER BOSANSKI JE NESTO SAVIM DRUGO! govoriti bosanski bi za mene licno bilo ponizenje
--------------------------
I kompletan text Vagabunda govore o jednom stavu koji smatra da je to sa Bosanskim i Boshnjak izmishljeno i da nema nikakvu drugu osnovu osim politichku. Eto iz toga sam ja izveo chitav zakljuchak, pa sam zato i napiso ovaj veliki text. To je za mene nepoznavanje Historije Boshnjaka. A zvuchi mi i komunistichki. Volio bih znati na koji nachin bi drugachije to mogo da se vrati zvanichno nama Boshnjacima nacija i jezik Bosanski a da to ne izgleda ko neka politichka ujdurma. I volio bih od istih ovih ljudi da chujem mishljenje o porijeklu, da tako kazem, vechinskog stanovnishtva u Sandzaku (Boshnjaka-muslimana)? Poslije toga ja mislim da che se moj prijethodni text uklopiti. Allahimanet


vagabundo

Početnik

(10)

  • »vagabundo« je muško

Postovi: 26

Datum registracije: 28.08.2002

Lokacija: gde me vetar odnese

  • Poruku poslati

13

Subota, 31. August 2002

postovani citaoci,
stav moj je potpuno od sansa otkriven, na zalost birdum-bardume zao mi je sto ne sudaramo sa misljenjima i imam respekta od tvog znanja istorije, moram ti samo reci da zato nemas, izvini sto ti kazem ovako, ali u sutini sam direktan u svojim komentarima, pogotovo ako mene neko napadne kao sto si ti, pojma koji pojam dovodi ovaj ceo tok promena u nasoj okolini, ne vezano za bosnu i hercegovinu i ne vezano samo za temu bosanski jezik vec vezano za politicko shavatanje dogadjaja uvodjenja i priznavanja bosanksog jezika u nasoj sandzackoj periferiji, reci mi molim te jesi li ti ziveo u tzv. demokratskom drustvu gde te recimo vecina tolerise takav kakav si? ja jesam rodjen i odrastao u takvom drustvu, ali u duhu uvek ostao taj tzv. soson (pogrdna rec, koja se koristi za coveka iz kraja sandzaka, pretezno u sarajevskom regionu, inace indijansko pleme u americi) sa nadom za bolji zivot i tolerancijom tudjeg i nepoznatog (mozda), zamolio bih te birdum-bardume nemoj razmisljati kao ekstrema nego kao demokrata, ako to nisi shvatio smatram da ces i ubuduce imati konflikt sa shvatanjem promena u kulturi nasoj, koja se sve vise i vise okrece tzv. zapadnoj modi, ali to nije tema za ovu rubriku, uostalom neznam osudjujes moje stavke komunistickim, sta ti je falilo u komunizmu, bosanksi jezik????

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

14

Ponedjeljak, 02. Septembar 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Pa shat bih ti reko dragi moj Vagabundo. Ja nemam nishta protiv tebe. Ja samo govorim svoj stav. Ali vjeruj mi da u posljednjih neznam kolko decenija nije imalo nishta gore i opasnije za Boshnjachki narod od komunizma. Jer u Turskoj nas zbog toga ima nekoliko miliona dok nas u Sandzaku ima mnogo manje. Chudno zar ne. I to bash ono doba kad si mogo da putujesh gdje si htio, da spavash gdje si htio, da od plate kupish shta si htio, da uzmesh kredit. Ali sve to kao Srbin, Crnogorac ili Hrvat. Kao Boshnjak ili kao musliman nisi imo shanse. Pa onda kasnije kada je tito (proklet da je) uspostavio kontakte sa arapima (radi para) onda nam je dozvolio da se pishemo ko Musliman. O jeziku nije bilo ni govora svojem ni u Sandzaku ni u Bosni. Dakle ima li vecheg shejtanluka od toga da ti daje dunjaluk tj. materiju a sve shto je sveto i duhovno da ti uzme. Oni koji su znali shta se hoche i koji su se pobunili bili su streljani kao neprijatelji naroda. Medju mnogima koji su streljani je i Achif Efendija koji je spasio Novi Pazar od napada chetnichkih za vrijeme drugog svjetskog rata. Dakle spasio narod, a onda bude streljan kao da je protiv naroda. Onda je vechina otishla za Tursku jer nije htjela da napushta svoju vjeru i naciju. Pa danas imash jednu veeeliku mahalu u Istambulu u kojoj zive Boshnjaci, ako odesh tamo pa se umijeshash u njih vidjechesh da za sebe govore da su Boshnjaci. Dakle zadrzali su to. A oni koji su ostali su je ili prikrili da bi ostali da se bore ili su jednostavno se prodali. E ti shto su se prodali su nam krv pili do skoro. A materija, shta je to materija. Hljeb, putovanje, ma to je zapisano svakom shta che dobiti dobit che. Nafaku daje Allah dz.s. a ne tito (proklet da je). Istu laz nam serviraju sa Evropom ali eto hajde sada je to trend. Ali ja neidem u Evropu bez boje. Ja ide u Evropu kao Boshnjak, govorechi Bosanskim jezikom, i sa jakom vjerom u Allaha dz.s. drzechi se Islamskih propisa. Ako me takvog ne primaju netrebaju mi. A ako takav mogu tamo onda je to demokratsko drushtvo. Bezbojan biti je za mene smrt. Eto tako ti je to. A shto se tiche shoshona u Bosni ima i kantona dosta pa samo da chujesh kakve oni shege tjeraju izmedju kantona. To je stara Boshnjachka narav. Samo da chujesh shta govore Sjenichaci za Pazarce i obratno. To nisu razlozi da nekog otpishesh, jer prije svega to su muslimani, pa tek onda Boshnjaci. A medju muslimanima ne bi trebala da ima nikakava prepreka. A ovo shto teritorije su takve to je samo eto shto se mora. Eto tako ti ja mislim. Allahimanet

vagabundo

Početnik

(10)

  • »vagabundo« je muško

Postovi: 26

Datum registracije: 28.08.2002

Lokacija: gde me vetar odnese

  • Poruku poslati

15

Ponedjeljak, 02. Septembar 2002

postovani sucesnici,
smatram da pojedinci skrecu sa teme, a posto je tema dosta sirokog obima, tj. zauzima veliki broj drustvenih temi kao kulturu, tradiciju, istoriju itd. nije im ni zameriti. Priznajem da se nisam pozabavio toliko intenzivno istorijom sandzaka, jer mi vreme nije dozvolilo, na jednu stranu, a kada sam imao vremena, iskreno receno je interes veci vezan je za prezivljavanje. Bosanski jezik - iskreno niti imam dusevnu vezu, a ne osecam ga tako kao pojedini koji su presrecni sto se usvojio. Ja licno pricam recimo taj srpskohrvatski, koji sam ucio od malena i s kojim cu i da umrem i na kraju me nece moci niko drugim ubediti, jer za mene samo taj jezik postoji. Bez obzira nisam hteo nikoga uvrediti i nadam se da se iko oseca uvredjenim, samo daj Allahu krasni mira i slobode, a ostalo da li mi pricali bosanski, nemacki, srpski ili hrvatski to je svejedno, bitno je da jedno drugo tolerisemo i te tolerancije na nasim prostorima, smatram bivsu Jugoslaviju nasim prostorom (jer u mojim ocima ce i ostati) nema svi su za ´svoje´, svako hoce svoje, tako i treba, ali ako hoces svoje, postuj brate i tudje - tolerisi ga, ne vezano samo za nas sandzaklije vec pricam u toj nekoj celini koju predstavljamo pred svetom. Ovo tebi birdum-bardume nece odgovarati jer za moj pojam si upoznat dobro sa istorijom sandzaka i proucavao si detaljno, ali jedno nisi shvatio da na ove strane ne dolaze samo bosnjaci, sto bih bilo vrlo zalosno, vec je strana za sve ljude dobre volje, a ti sa svakim tvojim pozdravom na arapskom jeziku i podcrtavanjem tvojeg stava sa nastavkom bosanksog jezika ´Selam alejkum dobri Boshnjaci.´ kao da pises samo muslimanima bosnjacima i uopste te neinteresuje misao ostalih, da li je zaista to put postovanja ostalih, jer znas ono od starih ako ne postujes tudje, nemoj ocekivati da on tebe postuje. Uostalom birdum-bardume ovde se nista ne shvata licno vec diskutujemo, evo ja pisem celo vreme na srpski i ti ga takodjer razumes i to je bitno ne vezano koji jezik mi koristimo bitno je da se mi razumemo.
Malo sam ga preterao sa komentarom ali mi je lezalo na srcu, izvinite Allah i manet, s Bogom i do iduceg caskanja...

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

16

Utorak, 03. Septembar 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Dragi moj Vagabundo. Shto se tiche ovog mojeg pozdrava jedna posebna rasprava se je vodila chini mi se u odjeljku Sve i svashta a tema je chini mi se bila neshto kao Komunikacija.... Nesjecham se vishe. Ali ako se potrudish nadam se da chesh nachi tu raspravu i u toj raspravi chesh nachi razloge mojeg pozdrava i dokad che moj pozdrav ovako glasiti. Odmah da ti kazem da poshtujem sve nacije na cijelom svijetu. Sve jezike na cijelom svijetu a posebno ove koji me okruzuju. Nikada u zivotu nisam osporio ili zanegirao Srpstvo ili srpski jezik. Nikada nisam zanegirao ili osporio Hrvatstvo ili hrvatski jezik, itd. I nesjecham se da je to iko negirao kao shto je negirana nacija Boshnjaka i bosanski jezik. Dakle razlog je shto jedino nacija Boshnjaka i bosanski jezik su cijelo vrijeme bili negirani i to je jedna veeelika bol koja je trajala duuugo godina i narod se je pogubio vishe i ne osjecha da ima svoj jezik ili naciju. Jedan od tih primjera si ti. Ja ne krivim tebe jer ti si zrtva toga, ali ja ne bih da moja djeca budu zrtva. Ja hochu da moja djeca budu ono shto jesu i da govore jezikom maternjim. Naravna stvar Srbi nek prichaju srpski, Hrvati nek prichaju hrvatski, meni to nikad nije smetalo niti che. 600 godina su Turci bili u ovim krajevima i pogledaj historiju i vidjet chesh kolko je vjerskih i nacionalnih objekata Srba i Hrvata unishteno za to vrijeme. I pogledaj poslije Turaka za ovih 100 godina a pogotovu u posljednjoj deceniji kolko je objekata Islamskih i Boshnjachki unoshteno i bit che ti jasno ko je tolerantan a ko ne i ko se treba uchiti toleranciji a ko ne. Eto toliko Allahimanet

HaNuMa_78

Profesionalac

(10)

Postovi: 1.293

Datum registracije: 01.09.2002

Lokacija: Grand Rapids

  • Poruku poslati

17

Srijeda, 04. Septembar 2002

Sellam svima!


Bosanski jezik, jezik koji je do pocetka 20. vijeka bio jezik bosanskih muslimana. Za vreme SFRJ je taj jezik bio klasificiran kao srpsko-hrvatski jer je mesavina srpskog i hrvastkog. Jedan jezik moze tek tada da bude kao samostalan priznat, kad ima sopstvenu gramatiku i fonetiku. Tek sada je izdata gramatika bosanskog jezika, da bi se taj jezik mogao etablirati u slavisticki naucni svijet. (Gramatike bosanskoga jezika trojice autora: prof. dr Dzevada Jahica, prof. dr Senahida Halilovica i asistenta Ismaila Palica)

Bosanski jezik ima pet dijalekata. Cetiri su maticnog BiH prostora, a peti je sandzacki, kojim govore sandzacki Bosnjaci. To znaci da je bosanski jezik uoblicen i sacuvan u granicama administrativno-politicke podjele koja je za vrijeme Turske postojala na sredisnjem juznoslavenskom prostoru. To su granice Bosanskoga pasaluka.

Kad je sadzacki vec jedan dialekat bosanskog, zbog cega se insistira sve vise i vise da mi u Sandzaku govorimo bosasnki, koji se govori u Bosni?

Ja pravo da vam kazem, ne znam da lomim jezik, niti cu.

Zbog cega ne mozemo da zadrzimo svoj jezik i da time izrazimo unikatnost jedne manjine u Srbiji koja ima svoju kulturu i istoriju?

Da se Bosanci i Sandzaklije vise "vole" dole kuci nego mi ovamo po inostranstvu, nebi mogla da potvrdim.

Imala sam prilike da prevodim svabama po Bosni i verujte mi, nisu bas bili prijatno iznenadjeni kad su culi moj dialekat. Glavna tema kad treba o nekom da se prave vicevi smo mi Sandzaklije po Bosni, a pogotovo u Sarajevo.

Ja se ne stidim toga sto sam iz Pazara i pricam taj dialekat.....i budimo iskreni...mi Sandzaklije stavljamo -j- dje mu nije mesto i samo se jos vise brukamo.

Ova gramatika bosanskog jezika sto je izasla, izazavala je velike kritike kod uglednih slavisticara.

citiram:

".... valja reći da je velika steta sto smo umjesto zrelog naucnog ostvarenja – zbog zurbe, brzopletosti, nedovoljnog poznavanja materije, ali i tendencioznosti u odbrani jedne unaprijed date teze – dobili djelo koje unosi vise magle nego svjetla u nasu zamrsenu jezicku situaciju, napose u Bosni i Hercegovini.

....jer...tendenciozno tumacenje izvjesnih jezikoslovnih cinjenica ne doprinosi predmetu, nego kompromitira vec potvrdjene stvarne vrijednosti i posebnosti na koje Bosnjaci zasigurno mogu biti ponosni.”


to be continued......
EŠ-HEDU EN LĀ ILĀHE ILLELLĀH, VE EŠ-HEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUHŪ VE RESŪLUHŪ

Birdum-Bardum

Zlatna sredina

(10)

  • »Birdum-Bardum« je muško
  • »Birdum-Bardum« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 24.07.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandzak

  • Poruku poslati

18

Srijeda, 04. Septembar 2002

Selam alejkum dobri Boshnjaci. Lijepo je vidjeti da se je i jedna osoba ljepsheg spola ukljuchila u raspravu. Prvo bih joj se zahvalio na trudu koji ulaze na putu ka brisanju jaza medju Boshnjacima Bosne i Boshnjacima Sandzaka. Drugo, ko kaze da se insistira na verziji Bosanskog jezika iz Bosne i Hercegovine. Ja sam samo reko da sam ja ZA tu verziju. A ako ti nemozesh prelomiti jezik odmah da ti kazem da se ovdje uopshte neradi o tebi. Ako ti nemozesh onda che sljedeche generacije mochi. Nemogu ni ja ali che ako Bog da moje dijete mochi, itd. A te podatke koje si navela to su podatci koji se sada nalaze u zvanichnosti. Zbog raznih situacija koje smo imali nismo ni mogli pisat neke udzbenike koji bi zadovoljili novonastale uslove, tek sad to smo u moguchnosti uraditi. Svaki pochetak je tezak. Ja imam toliko drushtva u Sarajevu i ko bracha smo. I trudimo se da brishemo jaz koji se je napravio medju Bosancima i Sandzaklijama. To bi svi trebali da radimo. Lahko je jednostavno naljutiti se i zamjeriti se. A to shto stavljamo j tamo i gdje netreba to nije nishta strashno. To je blam samo za one koji mnogo paze na to shta che drugi rechi. Bash mene briga da li che se drugi smijat mojim pokushajima ako ja znam da je to dobro. To je isto kao kad dijete treba da prohoda i mi se smijemo kad pada i zamisli sad dijete odluchi da ne prohoda jer mu se smiju. Ja nisam sa te strane iskompleksiran. Zato stavljam J gdje i netreba. I zashto jednom za svagdja ne stojimo chvrsto uz svoj narod. Eto to bi bilo svje sad za sad. Do sljedecheg pisanja. Allahimanet

Tulumba4All

Profesionalac

(10)

  • »Tulumba4All« je muško

Postovi: 700

Datum registracije: 04.09.2002

Lokacija: UK

  • Poruku poslati

19

Srijeda, 04. Septembar 2002

Problem je i dalje u nasem shvatanju nacije, a ne jezika. Zasto mora boshnjacka nacija da ima svoj jezik nije mi poznato. Postoje tolike nacije koje <b>nemaju</b> svoj jezik i nista im ne fali. Uzmimo na primer austrijance, ili amerikance. Austrijanci pricaju nemacki (naravno sa austrijskim dijalektom).
Boshnjacki je, po meni, samo dijalekat juznoslovenskog jezika (namerno ga ne zovem srpsko-hrvatki), obogacen turcizmima.
Naravno svako ima pravo da tvrdi da govori poseban jezik (ja licno obozavam da govorim svahili u slobodno vreme).
Cinjenica je da su hrvatski, srpski, boshnjacki, crnski, gorski, vranjanski, vojvodjanski, sandzacki, podunavski i ostali, samo razliciti dijalekti istog jezika.
Koga vise zanima nek uporedi 'skotski' ili australijski sa engleskim.
... And Tulumba for all
[SIZE=1]If you can't convince them, confuse them.

A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject

[/SIZE]

HaNuMa_78

Profesionalac

(10)

Postovi: 1.293

Datum registracije: 01.09.2002

Lokacija: Grand Rapids

  • Poruku poslati

20

Srijeda, 04. Septembar 2002


Ja vala ne reko da ja imam komlekse zbog toga sto ce mi se drugi smijat kako ja govorim.

Ti me pogresno razume B-B ...al hairli bilo.

Svaranje nekog novog nacionalnog identiteta putem etabliranja "novog" jezika je po mom pogresan put. Al ko sto gore reko....hairli bilo.


Ej sahadilje :D
EŠ-HEDU EN L&#256; IL&#256;HE ILLELL&#256;H, VE EŠ-HEDU ENNE MUHAMMEDEN ABDUH&#362; VE RES&#362;LUH&#362;

Social bookmarks