Niste prijavljeni

Dragi posjetioče, Dobrodošli na Otvoreni Forum - Novi Pazar. Ukoliko je ovo Vaša prva posjeta molimo vas pročitajte Pomoć. U pomoći je objašnjeno kako ovaj forum radi. Morate biti registrirani kako bi vidjeli sve teme i sve forume. Molimo vas da se registrirate ili da ovdje pročitate kako se registrirati. Ukoliko ste već registrirani molimo ulogirajte se ovdje.

  • »Mandelbrot« je muško

Postovi: 166

Datum registracije: 04.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

401

Srijeda, 12. August 2009

Citirano

Orginalno od °thats_me°
Napises neku tvrdnju kako je nesto ''nelogicno'', kolutas ocima :D a ne dajes objasnjenje.


Citirano


Teorija evolucije jeste samo misljenje, samo teorija.


A ovaj jabandzija, ocigledno, ne boji se ni dana, ni noci, ni sela, ni muhtara, ni vlasti, ni zvijeri. Mora da je ili krupan junak ili sitna pamet.

rootXTX

Učenik

(10)

  • »rootXTX« je muško

Postovi: 162

Datum registracije: 24.10.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

402

Srijeda, 12. August 2009

Citirano

Mandelbrot, bio sam spreman da se slozim s tobom sve dok nisi napisao ovaj zadnji post. Dakle da krenemo od Harun Jahje gdje se ipak slazem s tobom….

Bio si a vishe nisi? :)
Ti ne samo da se slazhesh sa njime, vech si i dodao na svemu tome josh tvojih i tamo nekih "kvazi nauchnika", koji su lupali neke ideje, kako bi doshli do zarad nekih dunjaluchkih interesa. Il' su vjerovatno bili ljudi koje je narod izbjegavao, pa samim tim njihovim idejama i izjava stekli popularnost kako bi sebe usrechili (shto ne znachi da je ovo argument protiv njih).

Citirano

Problem s Harun Jahjom jeste sto on nije AKADEMSKI OBRAZOVAN da bi kritikovao evoluciju, materijalizam I ostale religije. On NE posjeduje kvalifikacije profesionalnog filozofa, teologa I naucnika da bi se smatrao takvim. Covjek nije objavio nijedan rad u profesionalnim zurnalima iz filozofije, teologije i nauke da bi se smatrao autoritetom u vezi ovih pitanja.

Chista lazh, a shto se tiche njegovoe titule od strane fakulteta i svega toga, mislim da mu to nije cilj, ne trazhi on (chitaj, Harun Yahya) nikakvu diplomu kako bi bio dr.mr.sr. on je sebi dao titulu kod naroda i onih koji hoche da shvate istinu, kada je na mnogim mjestima dokazao da je darwinizam i idiotizam neistina, i jedna velika obmana ljudima, dobro, ateizam se i bavi time, samo da bi povukli ljude u shto vechem broju u propast.

Citirano

Ako razmotrimo njegov rad, njegovi argumenti su najgori kreacionisti argumenti protiv evolucije. Sta je on uradio jeste ovo; otprilike 75% njegovog rada je oduzeto i kopirano od drugih kreacionistih autora (i to ne bas od onih najboljih), a ostalo 25% je ubacio Kur’anske ajete i Hadise. Pola njegovih knjiga su popunjene slikama.

Il' si profi lazhov, il' si velika neznalica, kako se samo usudjesh da tom izjavom osudish njega i one koji ga smatraju ispravnim? Prvo si njega povredio, mene, i sve one kojise slazhu sa njime, a ti to bez i malo nauchnih dokaza tako prichash...

Citirano

Nazalost, Harun Jahja nigdje ne navodi vodece filozofe i intelektualce iz filozofije uma (kao sto su David Chalmers, Saul Kripke, John Searle, Hilary Putnam i ostali filozofi uma koji su itekako doprinjeli u vezi ovih pitanja).

Upravo tebi smeta shto nije spomenuo "one tvoje, kvazi nauchnike", a da je spomenuo njih, onda bi ti promjenio mishljenje na bolje, ali to je tvoja stvar, ti ne vidish, ne primjechush, i tebi ovo smeta, tebi je bitnije da je neki iz Kembridza, Oxforda ili nekih drugih fakulteta izjavio neke stvari, za koje sigurno ti ni ne pitash samog sebe, da li je ovo shto je on napis'o/rek'o, istina ili neistina. Bitno je da je kjafir, tako fino sve skockano oko njega, e onda prihvatash istinu...
Eh... interesdzijo, ateistichka.

Citirano

Americki teisticki filozof, Alvin Plantinga, je formulisao jedan od najjacih i najboljih argumenata protiv evolucije i materijalizma.

Da, u pravu sam bio, bitno je da je Americhki, Engleski ili Jevrejski nauchnik, a ostali su sve manje bitni.

Citirano

Ovo ne znaci da su sva njegova misljenja pogrijesna ili ne istinita, jer i ja se slazem da je (Harun Jahja) u nekim slucajevima korektan, ili djelimicno korektan. Jer inace i ja smatram da u nekim slucajevima nasa percepcija nam ne daje pravu sliku svijeta, ali ipak smatram da materija postoji. Medjutim, njegova ideja da materija ne postoji je itekako ekstremna… Mislim da korektna Islamska pozicija jeste da se prihvati neka forma dualizma, duhovni i materijalni svijet…

Ovde se slazhemo, ideja koju je izneo Harun Yahya, da materijalizam ne postoji je neistina.
Shto po meni ne znachi da je totalno neisinito ono shto on dokazuje i pokushava da objasni, ateistima, nevjernicima i vjernicima.
Jedan je bez mane, greshki, Slavljen neka je Allah dz.sh!
Nauchnici pogadjaju a i samim tim i grijeshe.

Citirano

Napomenuo bih da ova kritika ne vazi samo za Haruna Jahju, ovo vazi i za ostale Islamske apologetike (kao sto je i Zakir Naik). Nazalost, nasi muslimanski ucenjaci nisu dovoljno upoznati niti su akademski obrazovani da bi kritikovali evoluciju, materijalizam, ateizam, ili bilo koju religiju. Nasi muslimanski ucenjaci su zaostali bar jedno 1000 godina u vezi ove oblasti. Smatram da su 80-90% Islamskih argumenata iz Islamske apologetike logicki ne valjani, cak i onih 10-20% argumenata su u vecini slucajeva nedovoljno razvijeni….

Nazhalost, ti ne volish Islamske Uchenjake, tebi smetaju oni, tebi smetaju shto nisu zavrshili fakultete na americhkim univerzitetima ili engleskim, a svima je poznato gdje se pojavio Dr. Zakir Naik da chak i oni nevjernici pochnu buljiti i pochnu shvatati, istinu.
Chovjek koji je svijet obisho i vodio diskusiju "bash sa tvojim americhkim, engleskim, jevrejskim, nauchnicima" i svi su mu se divili, a dodje jedan turchin kao shto si ti, ili ateista poput ovog Mengela bruta, da kazhe neshto za takve ljude.
Ochigledno da je problem, da vashi mozgichi ne mogu da shvate ono shto Zakir pricha.

I naravno, tim dokazivanjem on kroz nauku ne pokushava da dokazhe da je Kur'an Istina, nego je nauka ta koja dokazuje istinitost Kur'ana.
Mnogi ateisti, idiotisti, americhki, engleski, i... nauchnici govore i etiketiraju da zloupotrebljava vjeru, dokazivanjem nauke.

Allah dz.sh nije stvorio ljude da bi ga dokazivali, stvorio ih je da bi mu se pokoravali, i samo njega obozhavali. Allahu dz.sh nije bitno hoche li neko dokazati da On postoji ili Ne, to nikako ne mozhe Umanjiti Allahovu dz.sh vlast, slavljen neka je On!!!

NAUKA je ta koja dokazuje postojanje Allaha dz.sh i da je On stvoritelj svega shto postoji!

Citirano

Sta bih preporucio Islamskim apologetima (kao sto su Harun Jahja i Zakir Naik) jeste da se akademski obrazuju i da se probiju kroz akademiju prije negó sto pocnu da pisu knjige u vezi evolucije, ateizma….. Ovo moze trajati godinama, ili cak decenijama….

Ja bih skrenuo tebi pazhnju, da ne lupetash i da ne prichash nekakve nebuloze, kako se ti nebi josh vishe udaljivao od istine, a samim tim chesh i propast'.

Citirano

Ian Barbour (Religion and Science: Historical and Contemporary Issues ) Paul Davies (The Mind of God ) Michael Peterson I Raymond Vanarragon (Contemporary Debates in Philosophy of Religion ) John Polkinghorne (Science and Theology: An Introduction ) Ovo ti je samo onako malo za uvod, I nisu bas kreacionisti…tako da ne brines

Naravno, bio sam u pravu, kada sam rekao, tebi je bitno samo da kazhu nevjernici, a kada Musliman neshto izjavi a samim tim i sa validnim dokazima, onda to postaje sumnja, e to je problem u tvom srcu.

Ni jedan ateistichki-idiotistichki nauchnik nije dokazao ono shto je uporno tvrdio i lipso na tome!
Samo je bilo nagadjanje i pretpostavke, shto kod normalnog chovjeka to ne mozhe da upali, ali kod onih koji nisu spremni prihvatiti istinu to i te-tako, prihvataju za istinu i samo ISTINU!

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

403

Srijeda, 12. August 2009

Citirano

Orginalno od Mandelbrot

Citirano

Orginalno od °thats_me°
Napises neku tvrdnju kako je nesto ''nelogicno'', kolutas ocima :D a ne dajes objasnjenje.


Citirano


Teorija evolucije jeste samo misljenje, samo teorija.





Citirano

Orginalno od Mandelbrot

...teoriju evolucije bez nudjenja i...



nisam znala da ima potrebe da dokazem nesto sto i sam tvrdis. A teorija je misljenje zasnovano na logici koje objasnjava nap. uzrok necega.

sta se kaze z ateoriju:
Im modernen Sinn eine durch Denken gewonnene Erkenntnis, eine Erklärung von Zusammenhängen und Tatsachen aus ihnen zugrunde gelegten Gesetzen, wobei von bestimmten Voraussetzungen (Hypothesen) ausgegangen wird, die verifiziert und systematisiert werden.

Als eine Hypothese[/u] (altgriechisch ὑπόθεσις (hypóthesis) – die Unterstellung, Voraussetzung, Grundlage) bezeichnet man eine Aussage, deren Gültigkeit bloß [u]vermutet wird, die aber im Gegensatz zu einer Spekulation nicht nur anscheinend widerspruchsfrei ist und in Übereinstimmung mit dem allgemeinen Wissen steht, sondern auch begründet werden kann.

.....


ako je teorija evolucije nesto vise od teorije - misljenja zasnovanog na logici etc ..zasto je nazivas teorijom? zasto se ne kaze za naucno otkrice da Zemlja nije ploca "teorija o neravnoci Zemlje"...
:D zasto se tu ne koristi ta rijec?

da sam znala da ti treba objasnjenje za rijec koju i sam korisis i ranije bih ti ponudila. :p

pozdrav
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

  • »Mandelbrot« je muško

Postovi: 166

Datum registracije: 04.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

404

Srijeda, 12. August 2009

°thats_me°

Tebi ocigledno i dalje nije jasna razlika izmedju teorije u opstem, i teorije u naucnom smislu.

''When scientists use the word theory, it has a different meaning to normal everyday use. In science, a theory is not a guess, not a hunch. It's a well-substantiated, well-supported, well-documented explanation for our observations. Some people think that in science, you have a theory, and once it's proven, it becomes a law. That's not how it works. A theory never becomes a law. In fact, if there was a hierarchy of science, theories would be higher than laws. There is nothing higher, or better, than a theory. Theories can't be changed into laws, because laws are different things. Laws describe, and theories explain.''

Ako je za tebe Teorija gravitacije samo teorija i necije ''misljenje'' , onda bi mogla da skocis sa desetog sprata i da nam to potvrdis.




rootXTX

Kad covek koristi ad-hominem napade i stavlja uzvicnike na kraju recenica onda je svima jasno da govori ISTIINNNUUUUU!!!!!!!!!!!!!!

:))
A ovaj jabandzija, ocigledno, ne boji se ni dana, ni noci, ni sela, ni muhtara, ni vlasti, ni zvijeri. Mora da je ili krupan junak ili sitna pamet.

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

405

Srijeda, 12. August 2009

mandelbrot, da sam ja sa neke tako subjektivne stranice kopirala definiciju teorije, verovatno me kao sagovornika ne bi postovao. ;) "evolution is not just a theory", je prva stranica koja dodje kada se ukuca tvoja neutralna definicija..not just a theory, ali se tako zove jer se neko sali.. ?! iz definicije zraci takav emotivan inat da me bas cudi da si pomislio da ce ovde proci kao objektivna.

svesna sam da postoji razlika kada se govori o teoriji u opstem ili naucmom smislu. zato nisam ni citirala citavu definiciju, jer se ista odnosi na oba smisla..

---------
ursprünglich Betrachtung kultischer Vorgänge, geistige Anschauung (Kontemplation) im Gegensatz zur Praxis und Poiesis (Aristoteles).... i "Gegensatz: Empirie."
-------
u svakodnevnici mi koristimo rijec teoriju nap. u smislu "u teoriji je to tako, u praksi ne".. dok nauka teriju pokusava dokazati/opovrdgnuti empirijskim cinjenicama.. akcenat je na rijec pokusava jer bezbroj puta se teorije obaraju sto pokazuje da je absurdno teorije smatrati cinjenicama.

a to za gravitaciju, nadam se da se salis :D

"Gravitation is a natural phenomenon by which objects with mass attract one another.[1] In everyday life, gravitation is most commonly thought of as the agency which lends weight to objects with mass. Gravitation compels dispersed matter to coalesce, thus accounting for the existence of the Earth, the Sun, and most of the macroscopic objects in the universe. It is responsible for keeping the Earth and the other planets in their orbits around the Sun; for keeping the Moon in its orbit around the Earth; for the formation of tides; for convection, by which fluid flow occurs under the influence of a temperature gradient and gravity; for heating the interiors of forming stars and planets to very high temperatures; and for various other phenomena observed on Earth. Modern physics describes gravitation using the general theory of relativity, in which gravitation is a consequence of the curvature of spacetime which governs the motion of inertial objects. The simpler Newton's law of universal gravitation provides an accurate approximation for most calculations."

primecujes li razliku? da gravitacija postoji nije teorija, vec je objasnjenje kako funkcionise teorija.

Isto tako zivot i da mora postojati nastanak zivota nije teorija, ali objasnjenje kako je nastao jeste teorija. Ja ne verujem u teoriju evolucije u smislu da se sve slucajno desilo.. ali mi ne mozes podvaliti da negiram nastanak i postojanje zivota.

"U Newtonovoj teoriji gravitacije, utjecaj gravitacije je trenutačan. Međutim u Specijalnoj teoriji relativnosti pojam istovremenosti gubi smisao, a i nemoguće je slati informacije brže od svjetlosti jer bi to dovelo do paradoksa, pa se prema Općoj teoriji relativnosti utjecaj prostorom širi brzinom svjetlosti. Eksperimentalno je potvrđeno da je brzina gravitacije jednaka brzini svjetlosti unutar eksperimentalne pogreške od 1%. [1]"

mnogo je teorija u nauci, i sami naucnici za mnoge kazu da nemaju smisla. I sad neko treba u to verovati bez rezerve.. ja kao muslimanka to ne mogu. Islam mi naredjuje da koristim svoj razum kada trazim istinu..

zbog cega je puno logicnije da nije sve nastalo slucajno i bez ikakvog cilja je druga prica. Ali rijec teoriju u bilo kakvom smislu izjednaciti sa cinjenicom nije "profesionalno" :)
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

  • »Mandelbrot« je muško

Postovi: 166

Datum registracije: 04.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

406

Srijeda, 12. August 2009

Da se ne lazemo °thats_me° , ja da ti ponudim tone dokaza i da ti mesecima objasnjavam teoriju evolucije ti je ne bi prihvatila, zato sto to nije po Islamskom ucenju. I budi iskrena i priznaj da nisi ni 5 minuta svog zivota posvetila iskrenom izucavanju evolucije jer si je kao sto sam rekao u startu odbacila. U prilog u tome ide i ovaj citat...

Citirano


zbog cega je puno logicnije da nije sve nastalo slucajno i bez ikakvog cilja


Teorija evolucije se ne bavi nastankom zivota, to je zadatak Abiogeneze. I nigde...nigde u celoj Biologiji ti neces naci da se kaze da je zivot nastao ''slucajnim putem'' i da zivot ''nema cilja''.


Kad se vec smejes evoluciji trebalo da bi da imas alternativno objasnjenje. To primitivno objasnjenje ''Bog nas je odjednom sve stvorio ovakvim kakvi smo'' nije moguce. Ali bukvalno nije moguce. Preko 99% svih zivotnih vrsta koje su ikad postojale na ovoj planeti su danas izumrle. Kad bi sve te vrste odjednom bile vracene u zivot Zemlja bi bila preplavljena raznovrsnim organizmima. Takav jedan ekosistem nije odrziv. Sto znaci da jedina opcija koja ti ostaje je ta da je Bog u razlicitim intervalima stvarao razlicite grupe organizama, sto je cak smesnije od prvog objasnjenja.

Citirano


Islam mi naredjuje da koristim svoj razum kada trazim istinu..


Ajde?
A ovaj jabandzija, ocigledno, ne boji se ni dana, ni noci, ni sela, ni muhtara, ni vlasti, ni zvijeri. Mora da je ili krupan junak ili sitna pamet.

rootXTX

Učenik

(10)

  • »rootXTX« je muško

Postovi: 162

Datum registracije: 24.10.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

407

Srijeda, 12. August 2009

Citirano

Da se ne lazemo °thats_me° , ja da ti ponudim tone dokaza i da ti mesecima objasnjavam teoriju evolucije ti je ne bi prihvatila, zato sto to nije po Islamskom ucenju. I budi iskrena i priznaj da nisi ni 5 minuta svog zivota posvetila iskrenom izucavanju evolucije jer si je kao sto sam rekao u startu odbacila. U prilog u tome ide i ovaj citat...


Isto vazhi i za tebe, jer tebi i slichnim tebi, kada bi chovjek tonu dokaza doneo ti ne bi' to prihvatio, zato shto ne zhelish da prihvatish i da se pomirish sa time.

Citirano

Kad se vec smejes evoluciji trebalo da bi da imas alternativno objasnjenje.

Naravno da je smijeshna, josh gore od toga je, prihvatiti je za istinu i time tvrditi da je sve ostalo neistina, pravo je ono shto kazhu "da nije smijeshno, bilo bi tuzhno", ali u ovom sluchaju, je izgleda, oboje, i smijeshno i tuzhno. :)

Evo da citiram jednog njemachkog fizichara, Max Planck-a kada je rekao: Svako ko ozbiljno prouchava znanost mora prochitati frazu napisanu na vratima hrama nauke: ''Imaj vjeru" Vjera je sustinski atribut nauke.

Svak iole normalan i pravi nauchnik/struchnjak che rechi: Nauka i istrazhivanje ne mozhe bez vjere, nauka bez vjere sama po sebi nema smisla, tako je rekao i Ajnshtajn, i poznati nauchnici...

Mengele, jedno pitanje:
U jednu veliku kutiju stavio sam malo zemlje, malo kamenja i malo vode. Nakon toga, čekao sam godinu dana, a zatim iz kutije izašao je kompjuter.''
Shta bi rekao ti za ovo? Da li bi me nazvao lazhovom? Varalicom? :)
Prethodno se mora znati kako se pravi kompjuter i koji se delovi koriste za njegovu proizvodnju. Nakon toga, u velikim fabrikama zajedno rade na stotine radnika, inžinjera i tehnologa. Koriste velike mašine i tako naprave kompjuter.

A gdje je, ponavljam, zemlja, nebesa, kosmos, mora, drveche, zhivotinje, ljudi, mjesec...? Sve to tako "pukim sluchajem". I taj mish koji koristish ima svoju namenu, nije sluchajnost, nego ima svoju funkciju i upotrebu za korishchenje.

Mengele, znam da ti je teshko prihvatiti istinu, zato se ti i ne trudish jer nemash hrabrosti za to.

Udri...

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

408

Srijeda, 12. August 2009

jedan od nacina kako dokazati ili oboriti teoriju je igrati se malo sa negacijom. Hajde mi onda reci ako nije slucajno nastalo, objasni mi u par recenica cilj. :) da se ne lazemo, nisam godinama izucavala teoriju evolucije.. ali ono sto sam mi nije bilo dovoljno. nije mi ponudjena svrha svega. Ako ti ides u prodavnicu da kupis nesto, i vidis neku spravu...valjda zelis znati cemu sluzi, i ne verujem da ti je dovoljno samo objasnjenje kako je najverovatnije napravljeno. Ako nista, treba da je svrha da je nesto lepo, dekorativno. Sta je svrha ovoga sveta?
ako bi ti kupio nesto a ni ne znas cemu sluzi, niti ti se dopada po izgledu..onda je to u mojim ocima primitivno :D a ne verujem da bi tako postupio.
ako neka sprava koju i ja i ti i svi ovde mozemo napraviti treba da ima svoju svrhu, inace je totalno glupo sto postoji i sto smo se mucili da je napravimo..kako da ne postoji svrha puno kompleksnijih bica kao sto smo mi ljudi.


nego, zasto primitivno objasnjenje? na wiki pise da je dobra teorija- jednostavna teorija; koja objasnjava logicno neko desavanje i pomocu koje se mogu inducirati predpostavke vezane za buducnost.

To sve nudi teorija koju zastupam :) Smesno je kako osoba koja nije ustanju razlikovati teoriju od dokaza, i koja ne zeli shvatiti zasto se teorija naziva teorijom..govori o primitivnosti druge teorije samo zato sto je jednostavnija.

Nadji mi jednu gresku ili nelogicnost u Kuranu. Nadji mi jednu stvar koja se kosi sa naucnim dokazima. Osnovane kritike na teret teorije evolucije ces naci koliko zelis, verovatno si sa njima upoznat.

navedi mi jedan argument zasto je manje verovatno da je Bog stvorio svet i sve na njemu?

ako izgubim novcanik, ja cu poci od najverovatnijeg i najjednostavnijeg..negde mi je ispao. A necu izmisljati teorije da su vanzemaljci dosli da mi ga ukradu, i necu tu teoriju zastupati samo zato sto je ova prva "suvise jednostavna i primitivna".

no hvala Bogu prestao si sa "objektivnih" izvora da trazis definicije kako bi negirao i relativizirao rijec koju sam koristis. Nakon onog citata sa onakve stranice mi je tesko da verujem da ti zaista zelis saznati istinu, ono sto nauka dokazuje..jer da ti je to cilj, onda bi i na objektivnim stranicama trazio definicije. Ti si resio da je teorija evolucije istina, pa samo trazis potvrdu, a ne istinu.




ps.

Citirano

Takav jedan ekosistem nije odrziv. Sto znaci da jedina opcija koja ti ostaje je ta da je Bog u razlicitim intervalima stvarao razlicite grupe organizama, sto je cak smesnije od prvog objasnjenja.



5. I stoku On za vas stvara; njome se od hladnoće štitite, a i drugih koristi imate, njome se najviše i hranite;

6. ona vam je ukras kad je sa ispaše vraćate i kad je na pašu izgonite,

7. a nosi vam i terete u mjesta u koja bez velike muke ne biste stigli - Gospodar vaš je, uistinu, blag i milostiv -

8. i konje, i mazge, i magarce - da ih jašete, i kao ukras - a stvoriće i ono što ne znate.

(An-nahl)

da zivotinje izumiru, da su i narodi izumirali...da je mnogo toga bilo pa nestalo, to veorvatno znas da je ucenje islama.

Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

nevidljivi

Zlatna sredina

(10)

  • »nevidljivi« je muško

Postovi: 492

Datum registracije: 10.01.2006

  • Poruku poslati

409

Srijeda, 12. August 2009

pa dobro ljudi dokle vise ovo ovako
pa sta vi mislite
pa cini mi se da ima tema 'evolucija' a ako nema otvorite je pa se tamo rasfilozofirajte

trenutno ne citam ni jednu knjigu
jednostavno ne postoji vise knjiga koja je vredna da ja lizem prst i okrecem stranice

dodjem ovde da vidim imal sta interesantno da i ja procitam kad ono toro toro toro ccc

admir pecanin - novi pazar sai baba
shirdi sai baba - sathya sai baba - novi pazar sai baba


  • »Mandelbrot« je muško

Postovi: 166

Datum registracije: 04.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

410

Četvrtak, 13. August 2009

Citirano

Orginalno od rootXTX
Mengele, jedno pitanje:
U jednu veliku kutiju stavio sam malo zemlje, malo kamenja i malo vode. Nakon toga, čekao sam godinu dana, a zatim iz kutije izašao je kompjuter.''



Posto vidim da ni ti a ni °thats_me° nemate mnogo znanja a ni iskustva u ovakvim debatama, i koristite argumente stare 1000 godina necemo vise raspravljat, da se ne bi vrteli u krug.

Necu vise odgovarat na ovu temu.
A ovaj jabandzija, ocigledno, ne boji se ni dana, ni noci, ni sela, ni muhtara, ni vlasti, ni zvijeri. Mora da je ili krupan junak ili sitna pamet.

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

411

Četvrtak, 13. August 2009

mandelbrot, u predproslom postu si spretno promenio tok teme i nisi ni objasnio zasto si ponudio onu "definiciju" teorije, ali ovaj zadnji post ti je slab pokusaj. vrlo slab.

Sve sto sam o evoluciji procitala nudilo je samo resenje "kako", a ne "zasto".
Mozda nisam dovoljno dugo trazila, pa hajde onda ti, koji o tome toliko znas, objasni mi svrhu ako kazes da nije nastalo bez nje?

ako ne odgovoris na ovo jednostavno pitanje, onda samo pokazujes da odgovor ne postoji. a nismo deca pa da se povlacis na ovaj nacin :D

kao deca kada u svadji ne znaju sta ce reci pa stave ruke preko usiju i govore "ogledalo" :))

ajde, ja sam primitivna, moje znanje o evoluciji je zaostalo negde 1000 god. pa tebi expertu postavljam pitanje... sa kojim ciljem smo ovde gde smo?

Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

Kerber

Učenik

(13)

  • »Kerber« je muško

Postovi: 89

Datum registracije: 25.07.2005

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

412

Petak, 14. August 2009

:)

Mandelbrot, stari sofist`, ubi nas....

Puk`o kao i Benoa, onaj od cijeg je prezimena nick napravio ... Presisali genije

Da se ne bi hvalisao svojom vestinom u vodjenju debate i rasprava trebamo ga pustiti da vjeruje da su mu preci bili majmunoliki ... Neka vidi i pradjedovu fotografiju, mozda je ćita... Bar je pomagao Tarzanu

Covjek na saznanje gleda sa naucnog aspekta a mi sa religijskog , tako da se necemo sloziti nikad, never, nunca :))))

Vozdricaaa od Glupanderaaa:)))
My soul is painted like the wings of butterflies

  • »Mandelbrot« je muško

Postovi: 166

Datum registracije: 04.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

413

Petak, 14. August 2009

Citirano

Orginalno od Kerber
Puk`o kao i Benoa, onaj od cijeg je prezimena nick napravio ... Presisali genije

Moj nick nije od Benoe, vec od jednog od njegovih otkrica zvanog Mandelbrot Set. A to sto ga nazivas ''presisalim genijem'' nije lepo sa tvoje strane sa obzirom na njegov doprinos nauci i tehnologiji.


Citirano


trebamo ga pustiti da vjeruje da su mu preci bili majmunoliki ... Neka vidi i pradjedovu fotografiju, mozda je ćita... Bar je pomagao Tarzanu

Ma ne, ljude je Bog stvorio. Ceo ovaj Univerzum je stvoren zbog nas, i mi se nalazimo u njegovom centru. Evoluciju koriste sejtani da bi nas skrenuli sa pravog puta. Smrt sejtanima!!!


Citirano


Covjek na saznanje gleda sa naucnog aspekta a mi sa religijskog , tako da se necemo sloziti nikad, never, nunca :))))

Nauka i religija nisu suprotnosti, vec se bavi razlicitim pitanjima i koriste razlicite metode da dobiju odgovore na ista. Ja bih najsrecniji bio kada izmedju njih ne bi bilo tacaka konflikta kao sto je to slucaj sa evolucijom.


Citirano

Orginalno od °thats_me°
Sve sto sam o evoluciji procitala nudilo je samo resenje ''kako'', a ne ''zasto''.

Upravo u tome i jeste poenta. Evolucija ti daje odgovor na pitanje kako, a ne zasto. Da li smo mi nastali prirodnim putem, ili je Bog upotrebio evoluciju kao nacin da stvori nas su pitanja koja nisu u domenu nauke.



PS: Da ne bi vise kvarili ljudima ovu temu, sledece komentare vezane za evoluciju ostavite ovde:
http://forum.novipazar.org/thread.php?th…id=54&styleid=5
A ovaj jabandzija, ocigledno, ne boji se ni dana, ni noci, ni sela, ni muhtara, ni vlasti, ni zvijeri. Mora da je ili krupan junak ili sitna pamet.

Ibn Masud

Zlatna sredina

(10)

Postovi: 366

Datum registracije: 07.02.2004

Lokacija: New Jersey, USA

  • Poruku poslati

414

Petak, 14. August 2009

Rootxtx, nemoj da me nateras da napisem kritiku i o Zakir Naiku-u…. Ko sto bi nas jedan forumas, koji zivi u Matrix-u, reko; vredjaju mi intelekt. Intelektualci kao sto su Harun Jahja i Zakir Naik mi vredjaju intelekt, niti prihvatam njihove argumente ‘zdravo za gotovo.’ ;)

Mandelbrot, citajuci tvoje komentare o evoluciji-kreaciji ne vidim da nesto bolje poznajes tematiku od thats_me…

rootXTX

Učenik

(10)

  • »rootXTX« je muško

Postovi: 162

Datum registracije: 24.10.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

415

Petak, 14. August 2009

Ibn Masude, kralju, molim te, nemoj samo ti kritikovat. :)

eh... o|

reja

Učenik

(10)

  • »reja« je muško
  • »reja« je zabranjen

Postovi: 150

Datum registracije: 28.02.2009

  • Poruku poslati

416

Petak, 14. August 2009

To su pisci za sire narodne mase i ne mogu zadovoljiti potrebe obrazovanijih slojeva naroda, niti znatizelju onih koji se bave dubljim stvarima. Bitno je da im se odredi mjesto pa da se na osnovu mjerila tog mjesta donose vrednosni sudovi o njima. Ne mogu se mjeriti sa velikim misliocima koji su se bavili pitanima koja su van dometa sirih narodnih masa.

Nije na mjestu kad neko iz mase zeli da takve autore uzdigne na nivo koji im ne pripada, te ono sto je u stanju da skonta smatra vrhom spoznaje i naucnih otkrovenja, ali ipak je to za ocekivati za nekoga iz mase. Meni je vise van pameti kad to neko obrazovaniji ne razumije svrhu i mjesto ovakvih autora te pokusava da obezvrijedi pisanje ovih autora usporedjujuci ih sa nekim misliocima koji su van dometa poimanja vecini neakademaca. Ibn Masude, ne mogu svi niti biti niti razumjeti akademski nivo. Duzan si da odas priznanje i onima koji pisu za ljude poput rootxtx koji teze tekstove po automatizmu odbacuju i negiraju, iskljucivo jer ih ne razumiju.

Ibn Masud

Zlatna sredina

(10)

Postovi: 366

Datum registracije: 07.02.2004

Lokacija: New Jersey, USA

  • Poruku poslati

417

Petak, 14. August 2009

Dobro rootxtx, necu za tvoj hatar, samo kako ti kazes... :D

rootXTX

Učenik

(10)

  • »rootXTX« je muško

Postovi: 162

Datum registracije: 24.10.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

418

Petak, 14. August 2009

Zar moram biti uzdignt iznad svega i skontati neke stvari? E stvarno to nije Sufijski! :)

One stvari koje su dostupne kod vas "e, ti to ne mozhesh shvatiti, toliko su popularne (te izjave)da je za to chuo chak i kinez". Zar ne? :)

Masude, reja, razumem vas, vi ste na nekom nivou i normalan svijet ne mozhe dokuchiti do toga, i zato vam se ne mogu po ovakvim pitanjima i suprostaviti, al' shto mozhete lupiti, to je neshvatljivo i ponekad vishe smijeshno, n'o nismo svi isti.

Neko je uzdignut "iznad necheg shto samo takvi mogu razumijeti", neki su u normali pa neke stvari ne mogu skontati, sve je to relativna stvar, i u tome se mnogo razlikujemo, takvi smo mi!

Ibn Masude: tako i treba! (o)

reja

Učenik

(10)

  • »reja« je muško
  • »reja« je zabranjen

Postovi: 150

Datum registracije: 28.02.2009

  • Poruku poslati

419

Petak, 14. August 2009

Ne radi se o normalnom il nenormalnom narodu, vec postoji akademski nivo i neakademski nivo. Ne mozes da optuzujes akademce sto ne pisu ispod svog nivoa, niti im mozes nametati nekakve floskule kojima bi ih satanizovao. Ibn masud mora da razumije da neakademci ne mogu iznad svog nivoa, i da ne mogu da se porede sa akademcima. Isto tako i sa produhovljenijim ljudima. Ustvari tu se u osnovi i pravi njihova razlika. Ima onih koji razumiju stvari vise, i oni koji ih razumiju manje. Nije sramota osnovcu sto zna manje od srednjoskolca. I tako dalje.

Postoje ljudi koji su dostigli neki nivo, i oni koji nisu. Ista dakle stvar i sa akademskim nivoima, i sa duhovnim. Extremni roote, ti ocigledno stojis nisko i sa jednim i sa drugim, i ne treba nikoga da cudi tvoje nerazumijevanje onoga sto je iznad tvog nivoa. Za tebe je Zakir vrh, i ne treba ti servirati nista iznad toga. Zalosno je sto stvarno mislis da je to najvisi nivo do kojeg covjek moze da dodje. A i kad bi ljudi sa veceg nivoa zeljeli da ti nesto kazu, morali bi u skladu sa tvojim poimanjem: ne moze u flasu od litar ni gram vise od litra da stane.

Uci, obrazuj se, trudi se, pa ti se mozda nesto u zivotu i kaze.

rootXTX

Učenik

(10)

  • »rootXTX« je muško

Postovi: 162

Datum registracije: 24.10.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

420

Subota, 15. August 2009

Zhalosno je, shto je ovako korisna tema otishla u stranu, zbog pojedinaca a i mene koji se toliko uplichem u raspravu, sa ateistima i sufijama i slichnim ... tim sebetom tema nema smisla zbog chega je otvorena.
Hasibe, izvinjavam se!

Moram ti kontrirati, o ti pro-sufijski nastrojeni insane.
O kakvom vrhu prichash? Meni nije uzor dr. Zakir Naik, ja sam njega pohvalio zbog djela koje je uchineo, milioni ljudi ga prihvataju za jednog autoriteta danashnjice, ma svidelo se to tebi ili ne, mozhda ti smeta shto nije, sufijski nastrojen, i shto nije nadahnut nekim stvarima za koje samo "vi to" poznajete.

Za mene je dr. Zakir Naik nauchnik, daija, onaj koji shiri da'wu na ispravan nachin (a Allah dz.sh najbolje zna), koji se trudi objasniti neke stvari za koje neki ljudi ne mogu shvatiti, i samim tim, Allah dz.sh najbolje zna, on je taj koji objashnjava te stvari onako kako treba, i smatram ga ispravnim a nikako vrhom!
Moj vrh, moj uzor, i na onoga na koga se trreba ugledati je, ako je ikako moguche, i onoliko koliko mi to dozvoli Allah s.v.t., je Poslanik Muhammed s.a.v.s., i niko drugi.

Ja ljude koji govore za sebe da su evlije i da su neshto odbareni posebno, ne mogu shvatiti i ne mogu se ugledati na njih.
Samim tim, Evlijullah (Allahov prijatelj), su ti ljudi za koje nisu ni svjesni da su oni upravo ti (Evlijullah), oni su bogobojazni, dove im se ne odbijaju, Allah dz.sh ih shtiti od harama i grijeha, ali nikako za to ne znaju da su evlije. A inache nam je opshte poznato, da pojedine "evlije" za sebe govore da su ti (chitaj, Evlijullah),i da su nekako uzdignuti iznad svega, i govore nekakave kvazi-bajke, za koje Allah dz.sh najbolje zna koliko su istinite.

A najgore od toga, shto neki ljudi tvrde "da imaju pored sebe nekakvog Evlijullah-a", a nemaju nikakav dokaz za to, bitno da im je rekao (prosvetitelj) shejh da je on evlija i oni to shvataju bez ikakvog razmishljanja ili trazhenja istine u tome.
A to je ono, CHUJEMO I POKORAVAMO SE!
I takvi ljudi su ubedjeni u neshto, i sve shto se kosi sa njihovim shvatanjima oni su u stanju to spustiti na najnizhi nivo i rechi, ma daj, kakve gluposti, ne mozhesh ti shvatiti, ti si malouman... uh! o|

Zbog chega sve ovo?
Saznachemo InshAllah, ali ono pravo, bez ikakve sumnje, i molim Allaha s.v.t., da nas uputi na pravi put, i da budemo onako kako to bude On zhelio. Amin!!!

Citirano

Uci, obrazuj se, trudi se, pa ti se mozda nesto u zivotu i kaze.
Molim lijepo, eto vidish da mozhemo da se slozhimo negde. (o)

Social bookmarks