Niste prijavljeni

Dragi posjetioče, Dobrodošli na Otvoreni Forum - Novi Pazar. Ukoliko je ovo Vaša prva posjeta molimo vas pročitajte Pomoć. U pomoći je objašnjeno kako ovaj forum radi. Morate biti registrirani kako bi vidjeli sve teme i sve forume. Molimo vas da se registrirate ili da ovdje pročitate kako se registrirati. Ukoliko ste već registrirani molimo ulogirajte se ovdje.

Islamm!

Učenik

(10)

  • »Islamm!« je žensko

Postovi: 56

Datum registracije: 23.05.2009

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

81

Petak, 12. Juni 2009

Citirano

Orginalno od reja
Jahjice, jedino sta mozes da kazes jeste da tebi nisam niti cu niti mi pada napamet da pruzim sansu za razgovor. Po meni nisi dorastao diskusiji niti se sa tobom treba voditi diskusija jer si drcan neizivljen i nezreo da bi se sa tobom razgovaralo. To pokazujes i time sto ono sto neko prema tebi ispoljava smatras pravilom. Ova tvoja upadica nije nista nego dokaz tvoje ostrascenosti i nezrelosti. Sto se mene tice ti si samo malac, jahjica, sa kojim ne moze da se razgovara, jer puno prica o onome sto ne zna i ne ume da shvati nista od argumenata. Sanjin se bar trudi, ali mu slabo ide, a vidim da koristi pomalo i podseca na tebe, no jos uvijek ne smatram da je u pitanu neko dijete. Ako to posumnjam istog momenta isti stav kao prema tebi zauzimam.

Islamm!, u pravu si. Rece i thats me da nece dalje da se uvlaci u raspravu, ali sanjin uspesno uvlaci ljude u diskusiju vadeci iz konteksta neke tekstove kojima zeli nekome da dokaze kako je on u pravu a drugi su u krivu. I nisu to rasprave, taman kad se diskusija lijepo povede pocnu neke niske provokacije tipa "ti si nervozna", "izlazis iz islama", "kad naucis nesto da pises udostojicu te odgovorom", i to sve nakon mnogo cega napisanog nasta odgovor nije mogao da se pruzi pa se poseze za ovim niskim stvarima. A tako su bitne stvari napisane, i tako je konkretnim dokazima thats me sve pokazala, a evo i scout se na ljubav vraca, a sanjin ljubav i vjeru ni pod razno ne spominje, a o braku prica. To je apsurd nad apsurdima, a ipak smo ga udostojili odgovora. O jahjicinom upadu ne treba mnogo trosit vremena, on evo visi vec danima cekajuc sansu da upadne i kaze nesto poput toga. Boli malca sto niko nece sa njim da razgovara, pa daj da makar nesto lupi da izazove raspravu, jer to je jedina atmosfera u kojoj on pise postove. Ko li mu je ucitelj u tome?


Ovako ponašanje ne priliči jednom muslimanu. Ako ti znaš neke stvari, a drugi ne, treba na lijep način da ukažeš na to, a ne ironijom ili bolje reći sarkazmom. Ipak nije lijepo, iz svih ovih postova vidim da uporno pozivaš na raspravu, uzdižući sebe, a ponižavajući druge, ako griješim ispravi me... Nemoj da shvatiš ovo pogrešno, imam najbolju namjeru... ;)
"Moj Allahu, Gospodaru, u Tebi je radost svaka, neka rijeke din Islama teku širom mog Sandžaka!"

sanjin-020

Zlatna sredina

(42)

  • »sanjin-020« je autor ove teme

Postovi: 231

Datum registracije: 14.05.2009

  • Poruku poslati

82

Subota, 13. Juni 2009

Kada je Islam, islamske teme i islamski propisi u pitanju tu ne postoji MOJE MISLJENJE! U Islamu nema demokratije, postoje samo Boziji zakoni i Boziji propisi, koji se bez pogovoro, ukoliko zelimo biti pravi muslimani, moraju postovati i izvrsavati. Ko ima prava iznositi tumacenje tih zakona i propisa, naravno samo mudztehidi, jer kako je to vec jahja citirao, mudztehid i ako pogrijesi ima jedan sevap, a MI i ako pogodimo imamo jedan grijeh.

Ponovo ponavljam, kada sam otvorio ovu temu ocekivao sam da ce se ukljuciti neko ko je komptentan da diskutuje o ovome, a svi mi ostali da postavljamo pitanja i ponesto naucimo. Na zalost tema se pretvorila u bespotrebnu raspravu, zahvaljujuci nekim notornim svadjalicama i oportunistima, (thats_me ne mislim na tebe, tebi samo preporucujem da vodis racuna koju islamsku literaturu citas).

Sto se tice ljubavi, svi oni koji sumnjaju u moju ljubav, neka odu na temu LJUBAV i videce ko je sanjin :D , zaljubljen do bola i kada volim, volim do daske, to me je na zalost i kostalo u zivotu.

Posto se niko od ucenijih nije javio na diskusiju bio sam prinudjen da spas trazim u nekim vec objavljenim tekstovima i video zapisima na internet stranicama.

http://www.iltizam.org/index.php?ime=tek…t&id=2145541140



Jedne prilike pitali Poslanika s.a.w.s:
"Može li vjernik biti kukavica? - Da! – odgovori Poslanik s.a.w.s.
- Može li vjernik biti škrtica? - Može! - odgovori Poslanik s.a.w.s
- A može li vjernik biti lažov? - E to ne može!... – odgovori Božiji Poslanik s.a.w.s.” (hadis biljezi Malik)

scout

Učenik

(10)

  • »scout« je muško

Postovi: 109

Datum registracije: 19.03.2007

Lokacija: Bg

  • Poruku poslati

83

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od sanjin-020

Sto se tice ljubavi, svi oni koji sumnjaju u moju ljubav, neka odu na temu LJUBAV i videce ko je sanjin :D , zaljubljen do bola i kada volim, volim do daske, to me je na zalost i kostalo u zivotu.





Sanjin, ovo gore se odnosi na mene, ja nisam neko ko sumnja u tvoju ljubav, vec neko ko te je pitao pitanje, a ti nisi se udostojio da mi odgovoris. Ako smatras da tvoje vidjenje ljubavi u veri ne treba da delis sa nama, ja cu to da postujem. Ali ako nisi odgovorio zbog toga sto bi sam sebe opovrgnuo, onda to nije lepo. Moje pitanje je imalo cilj da definisemo odnos osecaja ljubavi prema jednoj zeni ili vise zena, sto bi meni bio jedini adekvatan razlog za jednu ili vise zena, tj poligamiju, ono o cemu diskutujemo. Ti pokusavas dokazati da je poligamija ok, sa svih mogucih strana, samo sa stanista ljubavi ne. E meni to nije jasno. Ako je ljubav osnov nase zelje za brakom, kako onda bas ljuabv ne uzimas u obzir. Nije valjda zelja za povecanjem nataliteta u Sandzaku tvoj osnovni poticaj za brak? znam da nije, ali neko kada cita tvoje postove moze to da zakljuci. I sto je najgore, postavljas nam dokaze u serijatu, nesto sto vecina muslimana (edukovanih) vec zna. I cak niko od nas ne govori da to nije tako...
Bilo kako bilo, pokusaj da mi das odgovor...
Selam tebi i svima koji ucestvuju u diskusiji....

sanjin-020

Zlatna sredina

(42)

  • »sanjin-020« je autor ove teme

Postovi: 231

Datum registracije: 14.05.2009

  • Poruku poslati

84

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od scout

Citirano

Orginalno od sanjin-020

Sto se tice ljubavi, svi oni koji sumnjaju u moju ljubav, neka odu na temu LJUBAV i videce ko je sanjin :D , zaljubljen do bola i kada volim, volim do daske, to me je na zalost i kostalo u zivotu.





Sanjin, ovo gore se odnosi na mene, ja nisam neko ko sumnja u tvoju ljubav, vec neko ko te je pitao pitanje, a ti nisi se udostojio da mi odgovoris. Ako smatras da tvoje vidjenje ljubavi u veri ne treba da delis sa nama, ja cu to da postujem. Ali ako nisi odgovorio zbog toga sto bi sam sebe opovrgnuo, onda to nije lepo. Moje pitanje je imalo cilj da definisemo odnos osecaja ljubavi prema jednoj zeni ili vise zena, sto bi meni bio jedini adekvatan razlog za jednu ili vise zena, tj poligamiju, ono o cemu diskutujemo. Ti pokusavas dokazati da je poligamija ok, sa svih mogucih strana, samo sa stanista ljubavi ne. E meni to nije jasno. Ako je ljubav osnov nase zelje za brakom, kako onda bas ljuabv ne uzimas u obzir. Nije valjda zelja za povecanjem nataliteta u Sandzaku tvoj osnovni poticaj za brak? znam da nije, ali neko kada cita tvoje postove moze to da zakljuci. I sto je najgore, postavljas nam dokaze u serijatu, nesto sto vecina muslimana (edukovanih) vec zna. I cak niko od nas ne govori da to nije tako...
Bilo kako bilo, pokusaj da mi das odgovor...
Selam tebi i svima koji ucestvuju u diskusiji....



Nisi se samo ti osvrtao na "moju ljubav" :) , bilo je tu i drugih. O tome sam vec pisao u mojim prvim postovima, ali mnogi ovdje ulaze u diskusije na osnovu jedne recenice ili jednog posta ne obaziruci se na to sta je sagovornik imao da kaze tokom cijele diskusije.

Moze li covjek da zivi bez ljubavi? Moze, ali kako? Kao cvijet kojeg ne zalijevas. Zivjece venuci. Najljepsa stvar na ovom Dunjaluku koju je Allah dz.s. dao je osjecaj ljubavi, ali ujedno i najbolnija stvar: ako ljubav nije uzvracena ili ako izgubimo voljenu osobu na bilo koji nacin. Ovdje, naravno ne govorimo samo o ljubavi izmedju muskarca i zene, vec i o ljubavi izmedju roditelja sa djecom, izmedju brata i sestre, izmedju brace, sestara, znaci uopsteno o ljubavi. I ubjedjen sam da nema covjeka na ovom dunjaluku koji nije volio i bio voljen.

Da li covjek moze da voli dvije zene istovtremeno? Da, moze! Govorim vam iz licnog iskustva! Ja sam volio dvije zene istovremeno, i bilo mi je stalo do obje podjednako, Allahom Uzvisenim se kunem da je tako (nateraste me da se kunem :( ), ali ih nisam volio podjednako, a to i nije uslov da bi serijatski brak bio valjan. (sve ovo je bilo prije mog sadasnjeg braka, nisam ozenio ni jednu ni drugu :O, a sadasnju zenu zaista volim)

Sta je bitno za serijatski valjan brak? Da je covjek PRAVEDAN prema svim zenama u pogledu ophodjenja, lijepih rijeci, paznje, materijalnog opskrbljivanja, ako jednu povede do Pariza da obidje Ajfelov toranj, da to ucini sa svakom, ako jednu povede na hadzdz, da to omoguci svakoj, i td. Ali ljubav i svoje srce, ko je taj ko je uspio to da kontrolise. To Allah dz.s. najbolje zna, samim tim sto je On nas Tvorac i zato podjednaka ljubav i nije uslov za valjan serijatski brak.
Jedne prilike pitali Poslanika s.a.w.s:
"Može li vjernik biti kukavica? - Da! – odgovori Poslanik s.a.w.s.
- Može li vjernik biti škrtica? - Može! - odgovori Poslanik s.a.w.s
- A može li vjernik biti lažov? - E to ne može!... – odgovori Božiji Poslanik s.a.w.s.” (hadis biljezi Malik)

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

85

Subota, 13. Juni 2009

sanjine, koju ja to literaturu citam a da nije uredu?? ne preskaci ovo pitanje. Zasto sam na granici izlazenja iz imana? link kojeg si naveo govori o generalnoj koristi i potrebi, ali se to ne odnosi na nas. Spominje se drugi svetski rat, ali taj je prosao. I te zene koje su imale potrebu za brakom, njih vise nema. i sama kada govorim o poligamiji i prednostima Nemcima navodim cinjenicu da su posle drugog svetskog rata same nemice trazile mogucnost poligamije, ali crkva nije dozvolila. Poligamija i tekako jeste korisna i nekad potrebna. po hiljaditi put, to nismo negirali! cak smo i naglasili vec odavno. a kad smo vec kod rata, u ratu se procentualno radja vise muskarac nego u miru ..valjda je to u ljudksoj prirodi, kada ljudi osecaju strah za zivot i sl. da se radja vise muskaraca kako bi sacuvali domovinu. Posle rata i ako ima mozda manje muskaraca, isto se tako rodi vise muskaraca, tako da je za 20tak godina to opet izjednaceno.
kada govoris, govori o nasoj situaciji. Onaj tvoj tekst sa studio-dina govori o tome kako ne smije da se ostavi brak. A mnogi muskarci ce biti primorani ostaviti brak u Saandzaku ako uvedemo poligamiju u praksu, zato sto vec sad nema dovoljno neudatih zena! video sto si postavio, naglasava se da jedino u Kuranu pise "onda smao jednu". ISto tako u tom istom videu se kaze da se ne preporucuje svakom. Kada bi ti te izvore koje nam dajes stavio u kontekst situacije u Sandzaku, primetices da samo dajes argumente protiv svoje teorije.
Pozivam te da pogledas u literaturu koju ti smatras ispravnom, kada je brak haram a kada pokudjen, kad preporucen i kada dozvoljen. Uradi to, pa se opet javi.
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

sanjin-020

Zlatna sredina

(42)

  • »sanjin-020« je autor ove teme

Postovi: 231

Datum registracije: 14.05.2009

  • Poruku poslati

86

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od °thats_me°
sanjine, koju ja to literaturu citam a da nije uredu?? ne preskaci ovo pitanje. Zasto sam na granici izlazenja iz imana?

a kad smo vec kod rata, u ratu se procentualno radja vise muskarac nego u miru ..valjda je to u ljudksoj prirodi, kada ljudi osecaju strah za zivot i sl. da se radja vise muskaraca kako bi sacuvali domovinu.


Evo ti granice do koje si dosla! Kako mozes da kazes da je u ljudskoj prirodi da se iz straha za zivot radjaju vise muska djeca???

Zar to nije Alahovom dz.s. voljom???

Mrzi me da se vracam na ostale postove i dokazem ti gdje si sve bila do granice.

Za sve ostalo, zaista vise nemam zivaca.

Visezenstvo u Sandzaku je jedna neminovnost, ukoliko zelimo da sacuvamo moral i dostojanstvo nasih muslimanki. Ko hoce u to da vjeruje neka vjeruje, ko nece vrijem ce pokazati da sam, na zalost bio u pravu. I ja bih volio da je nas narod cvrsceg imana pa da se ovaj problem resava namazom, postom, obaranjem pogleda...

I kako mozes ti o tome da govoris na daljinski? Kada si poslednji put bila u Sandzak? Pa evo recimo da dolazis svake godine, budes tu dvije tri sedmice i sta? Sta mozes za to vrijeme da vidis? Neznam koliko imas godina i da li si udata, ali ako nisi, zamisli sebe ili svoje cerke neudate, zasta isktreno cinim dovu Allahu dz.s. da do tog ane dodje, tezak je to zivot.

Rekao sam vec misljenje svog druga za njegove dvije cerke. Iskreno sam i ja takvog stava. Znaci, vise bih volio da mi cerke budu i prva i druga i cetvrta, nego da ostanu neudate ili nedaj Boze nemoralne!

Selam svima i halalite!
Jedne prilike pitali Poslanika s.a.w.s:
"Može li vjernik biti kukavica? - Da! – odgovori Poslanik s.a.w.s.
- Može li vjernik biti škrtica? - Može! - odgovori Poslanik s.a.w.s
- A može li vjernik biti lažov? - E to ne može!... – odgovori Božiji Poslanik s.a.w.s.” (hadis biljezi Malik)

scout

Učenik

(10)

  • »scout« je muško

Postovi: 109

Datum registracije: 19.03.2007

Lokacija: Bg

  • Poruku poslati

87

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od sanjin-020

Citirano

Orginalno od scout

Citirano

Orginalno od sanjin-020

Sto se tice ljubavi, svi oni koji sumnjaju u moju ljubav, neka odu na temu LJUBAV i videce ko je sanjin :D , zaljubljen do bola i kada volim, volim do daske, to me je na zalost i kostalo u zivotu.





Sanjin, ovo gore se odnosi na mene, ja nisam neko ko sumnja u tvoju ljubav, vec neko ko te je pitao pitanje, a ti nisi se udostojio da mi odgovoris. Ako smatras da tvoje vidjenje ljubavi u veri ne treba da delis sa nama, ja cu to da postujem. Ali ako nisi odgovorio zbog toga sto bi sam sebe opovrgnuo, onda to nije lepo. Moje pitanje je imalo cilj da definisemo odnos osecaja ljubavi prema jednoj zeni ili vise zena, sto bi meni bio jedini adekvatan razlog za jednu ili vise zena, tj poligamiju, ono o cemu diskutujemo. Ti pokusavas dokazati da je poligamija ok, sa svih mogucih strana, samo sa stanista ljubavi ne. E meni to nije jasno. Ako je ljubav osnov nase zelje za brakom, kako onda bas ljuabv ne uzimas u obzir. Nije valjda zelja za povecanjem nataliteta u Sandzaku tvoj osnovni poticaj za brak? znam da nije, ali neko kada cita tvoje postove moze to da zakljuci. I sto je najgore, postavljas nam dokaze u serijatu, nesto sto vecina muslimana (edukovanih) vec zna. I cak niko od nas ne govori da to nije tako...
Bilo kako bilo, pokusaj da mi das odgovor...
Selam tebi i svima koji ucestvuju u diskusiji....



Nisi se samo ti osvrtao na "moju ljubav" :) , bilo je tu i drugih. O tome sam vec pisao u mojim prvim postovima, ali mnogi ovdje ulaze u diskusije na osnovu jedne recenice ili jednog posta ne obaziruci se na to sta je sagovornik imao da kaze tokom cijele diskusije.

Moze li covjek da zivi bez ljubavi? Moze, ali kako? Kao cvijet kojeg ne zalijevas. Zivjece venuci. Najljepsa stvar na ovom Dunjaluku koju je Allah dz.s. dao je osjecaj ljubavi, ali ujedno i najbolnija stvar: ako ljubav nije uzvracena ili ako izgubimo voljenu osobu na bilo koji nacin. Ovdje, naravno ne govorimo samo o ljubavi izmedju muskarca i zene, vec i o ljubavi izmedju roditelja sa djecom, izmedju brata i sestre, izmedju brace, sestara, znaci uopsteno o ljubavi. I ubjedjen sam da nema covjeka na ovom dunjaluku koji nije volio i bio voljen.

Da li covjek moze da voli dvije zene istovtremeno? Da, moze! Govorim vam iz licnog iskustva! Ja sam volio dvije zene istovremeno, i bilo mi je stalo do obje podjednako, Allahom Uzvisenim se kunem da je tako (nateraste me da se kunem :( ), ali ih nisam volio podjednako, a to i nije uslov da bi serijatski brak bio valjan. (sve ovo je bilo prije mog sadasnjeg braka, nisam ozenio ni jednu ni drugu :O, a sadasnju zenu zaista volim)

Sta je bitno za serijatski valjan brak? Da je covjek PRAVEDAN prema svim zenama u pogledu ophodjenja, lijepih rijeci, paznje, materijalnog opskrbljivanja, ako jednu povede do Pariza da obidje Ajfelov toranj, da to ucini sa svakom, ako jednu povede na hadzdz, da to omoguci svakoj, i td. Ali ljubav i svoje srce, ko je taj ko je uspio to da kontrolise. To Allah dz.s. najbolje zna, samim tim sto je On nas Tvorac i zato podjednaka ljubav i nije uslov za valjan serijatski brak.

Dao si mi odgovor koji sam ocekivao, da je nemoguce voleti isto dve zene i da time poligamija nije za nas buraz... Selam

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

88

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Evo ti granice do koje si dosla! Kako mozes da kazes da je u ljudskoj prirodi da se iz straha za zivot radjaju vise muska djeca???

Zar to nije Alahovom dz.s. voljom???


vredjas sa ovim moj intelekt, a ponajvise svoj. Postoje teorije zbog cega se desava da se radja vise muskaraca, jedna od njih je da zbog straha i adrenalina i povecanog testosterona kod svih ljudi, da to sve moze delovati na to da se radja vise muskaraca. Ali to je naravno Allahova blagodat. Telo kada se samo leci od neke bolesti ili oporavlja se od rana itd, kada se poseces pa onda dodju mali "pomagaci" u tvojoj krvi i trce da zaustave krv itd .. to je sve Allahova volja i odredba. samo jos fali da nekog nazoves kafirom zato sto uzima lijekove, jer hej "Allah je taj koji leci"... :rolleyes:

Allah je uspostavio neke fizicke zakone na svetu koji vaze, njegovom odredbom. Allah ne stvara ljude da padaju sa neba, vec je njegova volja da se radjaju.

Citirano

I kako mozes ti o tome da govoris na daljinski? Kada si poslednji put bila u Sandzak? Pa evo recimo da dolazis svake godine, budes tu dvije tri sedmice i sta? Sta mozes za to vrijeme da vidis? Neznam koliko imas godina i da li si udata, ali ako nisi, zamisli sebe ili svoje cerke neudate, zasta isktreno cinim dovu Allahu dz.s. da do tog ane dodje, tezak je to zivot.


nema potrebe da negde zivim da bih upotrebila svoj mozak. ti izgleda vidis samo zene gde god krenes i to neudate. A ne vidis da postoje i muskarci neozenjeni, da ih je cak vise. to je tvoj problem.

Citirano

DAJ MI SPOKOJNOST DA PRIHVATIM STVARI KOJE NE MOGU DA PROMENIM...
I DAJ MI PAMET DA ZNAM RAZLIKU!


amiin. nadam se da ces prihvatiti cinjenicu da nema potrebe za poligamijom. ja ne znam sta je tu tesko. Ako ima 100 neozenjenih, 90 neudatih.. a xy ozenjenih kojima je izgleda fiklo da imaju vise zena. Ako 10 od tih neozenjenih uzme jos po jednu, onda ostaje samo 80 neudatih na 100 neozenjenih. Kada se onih 80 neudatih udaju za 80 nezenjenih, onda ostaje 20 neozenjenih. Da nije poligamije, ne bi bilo njih 20 vec deset. Poligamija je znaci u ovom slucaju zakinula 10 muskaraca braka. Ako mislis da je Allah zadovoljan sa tim da se neko ne zeni, tj. da je primoran da se ne zeni, onda stoji iza toga koliko zelis.
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

Jahja

Profesionalac

(10)

  • »Jahja« je muško

Postovi: 1.273

Datum registracije: 15.08.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

89

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od °thats_me°

amiin. nadam se da ces prihvatiti cinjenicu da nema potrebe za poligamijom. ja ne znam sta je tu tesko. Ako ima 100 neozenjenih, 90 neudatih.. a xy ozenjenih kojima je izgleda fiklo da imaju vise zena. Ako 10 od tih neozenjenih uzme jos po jednu, onda ostaje samo 80 neudatih na 100 neozenjenih. Kada se onih 80 neudatih udaju za 80 nezenjenih, onda ostaje 20 neozenjenih. Da nije poligamije, ne bi bilo njih 20 vec deset. Poligamija je znaci u ovom slucaju zakinula 10 muskaraca braka. Ako mislis da je Allah zadovoljan sa tim da se neko ne zeni, tj. da je primoran da se ne zeni, onda stoji iza toga koliko zelis.



Stvarno sam procitao svaki tvoj post, i sa dosta toga, sa vecinom argumenata sam se slozio, ali ovo zadnje sto si napisala!?!?! Ne razumem poruku. Ovo je gore nego ono 7:1.

Jos jedno thats_me, halali, ali nije tvoje da odredjujes da li za poligamijom postoji potrebe ili ne.
Svi smo Allahovi i svi se Njemu vracamo.

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

90

Subota, 13. Juni 2009

Citirano

Orginalno od Jahja

Citirano

Orginalno od °thats_me°

amiin. nadam se da ces prihvatiti cinjenicu da nema potrebe za poligamijom. ja ne znam sta je tu tesko. Ako ima 100 neozenjenih, 90 neudatih.. a xy ozenjenih kojima je izgleda fiklo da imaju vise zena. Ako 10 od tih neozenjenih uzme jos po jednu, onda ostaje samo 80 neudatih na 100 neozenjenih. Kada se onih 80 neudatih udaju za 80 nezenjenih, onda ostaje 20 neozenjenih. Da nije poligamije, ne bi bilo njih 20 vec deset. Poligamija je znaci u ovom slucaju zakinula 10 muskaraca braka. Ako mislis da je Allah zadovoljan sa tim da se neko ne zeni, tj. da je primoran da se ne zeni, onda stoji iza toga koliko zelis.



Stvarno sam procitao svaki tvoj post, i sa dosta toga, sa vecinom argumenata sam se slozio, ali ovo zadnje sto si napisala!?!?! Ne razumem poruku. Ovo je gore nego ono 7:1.

Jos jedno thats_me, halali, ali nije tvoje da odredjujes da li za poligamijom postoji potrebe ili ne.


selam jahja,

pogledaj ove statistike za Srbiju koju je postavio ovde sanjin. http://webrzs.stat.gov.rs/axd/dokumenti/razno/MuZe08s.pdf

pogledaj stranicu 14. pise sledece:

godine / neudatih zena na 100 muskaraca

15 - 19 god. -92
20 - 24 god. -75
25 - 29 god. - 62
30 - 34 god. -53
35 - 39 god. -48
40 - 44 god. -48
45 - 49 god. -54

kao sto vidis u godinama do 19te ima 92 neudatih na 100 neozenjenih. U godinama od 20-24 ima 75 neudatih na 100 neozenjenih(razmisli malo, na 4 neozenjena muskarca dodju samo 3 zene! a neko zato sto mu jedna nije dovoljna bi jos ovo malo neudatih! ). Sta to znaci?? ima vise neozenjenih muskaraca, ok?? i to nije samo slucaj u Srbiji i Sandzaku ..skoro svugde je po svetu zato sto se vise muskaraca i radja. Nije tamo gde je cesto rat, i gde je trenutno rat.. i sl, ali uglavnom jeste skoro svugde.


kao sto se vidi ima manjak neudatih zena u odnosu na neozenjene muskarce. ima li dovde nesto nejasno?? onda, uzmimo kao primer da ima 90 neudatih mladih zena (a osim do 19te, vidis da ima cak i manje neudatih) na 100 muskaraca, to znaci kada bi se svi pozenili i poudavali(100 neozenjenih - 90 neudatih), da bi ostalo 10 neozenjenih muskaraca?? jasno, zar ne? eh sad, ako 10 muskaraca koji vec imaju zenu, uzme jos po jednu neudatu.. to znaci da na 100 neozenjenih ima samo 80 zena koje su neudate. I ako sada poudavaju i zene, onda onih 80 neudatih se udaju za 80 neozenjenih, i ostaje visak 20 neozenjenih(100 neozenjenih - 80 neudatih). Kako? pa zbog poligamije. U odnosu na situaciju bez poligamije, vidimo u ovom slucaju ima vise neozenjenih koji ne mogu uci u brak, zato sto nekima jedna zena nije dovoljna.
Ne znam sta se tu ne razumije. Pomnozi sve to sa svim brojem populacije u Sandzaku, i dobices realniju sliku koliko bi fatalno bilo da se pocne masovno prakticirati poligamija.

sanjin je negde na ovoj temi naglasio kako je ovo statistika za Srbiju, i kao i nije tako relevantna(?) ali dok je mislio da ide njemu u prilog, ipak je koristio kao argument. tacno je da statistika vazi za celu Srbiju, ali ako se u citavom svetu, pa i u Srbiji radja vise muskaraca..nekako mi tesko da poverujem da je bas u Sandzaku drugacije. Nismo mi nista specijalno :) a ako neko zeli navesti argument da mnogi muskarci idu da rade van Sandzaka, pa jeste..ali vecina njih ima po zenu u Sandzaku, koja ih ceka..a te zene su drugima muskarcima po islamu haram. A isto tako ne smemo zanemariti broj devojaka koje se udaju van Sandzaka. Obrni, okreni kako zelis, ocigledno je da nije problem u nedostatku muskaraca kao sto su neki mislili. pa cak mozemo i fiktivno reci da vise muskaraca napusti Sandzak, opet to samo znaci da se odnos nozenjenih i neudatih blizi jedan drugome, te da visak neozenjenih mladih nije tako velik.
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

Jahja

Profesionalac

(10)

  • »Jahja« je muško

Postovi: 1.273

Datum registracije: 15.08.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

91

Subota, 13. Juni 2009

Alejkumu selam
15 - 19 god. -92
20 - 24 god. -75
25 - 29 god. - 62
30 - 34 god. -53
35 - 39 god. -48
40 - 44 god. -48
45 - 49 god. -54


Ali moras da imas na umu da , ne znam da li postoji statisticki podatak, ali u praksi je obicno muskarac stariji 5-6 ili vise godine od svoje hanume. I ne moze se uporedjivati muskarci sa 19 i devojke sa 19 godina. Devojke se cesto udaju sa 19 godina, dok je kod muskaraca dosta redje. Veoma tesko se moze desiti da ima visak muskaraca, sada govorim u smislu(da se neko ne uvredi) zato sto muskarci imaju veci "radijus" odabira. Muskarci se zene od 20 pa do 35 godina nekih 90 %. A devojke , do 25 se uda njih 90%. Tako da ovu statistiku mozes gledati na vise nacina, a svako je gleda kako njemu odgovara. I sama vidis kako posle 25 ili bolje 30 naglo pada broj neudatih zena...

Poenta mog posta jeste: 1.Da se ne slazem sa nacinom na koji si protumacila statistiku.
2. Da ne mozes gledati taj odnos tokom jedne generacaije jer je to nemoguce, generacije nisu odvojene i one se mesaju.
3. Da bas zbog toga nece dodji do deficita devojaka, moze samo (zbog ratova itd) doci do deficita momaka.
Svi smo Allahovi i svi se Njemu vracamo.

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

92

Subota, 13. Juni 2009

hvala jahja sto ne ignorises moja objasnjenja :) mozes ti pomerati koliko zelis ..da stariji muskarci se zene sa mladjim zenama i td, ali u svim dobima(osim iznad 50-60) ima dosta vise neozenjenih muskaraca.. znaci postoji deficit zena, ako hocemo iskreno. Zasto spominjes rat kada kod nas nema rata? niti je skoro jedan bio. Kako god okrenes, ostaje da ima procentualno vise mladih muskaraca nego mladih zena. Objasni mi molim te tu teoriju zbog cega ne moze doci do defizita mladih zena?? kada je vec doslo. Ako mislis da je pogresno sto se uporedjuju oni mladi istih godina..onda saberi sve neudate do 50te, i sve neozenjene do 50te.. pa vidi koliko vec ima manje neudatih!
Otvorena je tema sa tezom da skoro svi bludnice i da ih treba sacuvati harama. Ali ako neko ne nauci da kontrolise strasti, onda ne pomaze ni da ima 2 zene. Ti znas da je poslanik a.s. rekao muskarcima koji nemaju uslove da se zene da trebaju da poste. On njima, koji uopste nemaju zenu, nije dao zeleno svetlo za blud, vec im je naredjeno da se bluda cuvaju(sto dalje od bluda! nam kaze Uzviseni), a oni koji vec imaju zenu tako veliki greh izgleda redovno praktikuju, i u njih se treba imati poverenja da ce biti pravedni prema zenama? da ce izvrsavati svoje obaveze??

Citirano

KOME JE BRAK DUŽNOST

S obzirom da je brak u islamu dvostruka; vjersko-moralna i šerijatsko-pravna, građanska dužnost, te s obzirom na prirodu čovjeka i njegovo imovinsko stanje šerijatski pravnici kažu: Ženidba je:
- nekome prvostepena dužnost - farz,
- nekome drugostepena dužnost - vadžib,
- nekome se samo preporučuje sunnet,
- nekome je pokuđen – mekruh, a
- nekome je zabranjen - haram.
Brak je stroga neopoziva dužnost svakom šerijatski punoljetnom, umno, duševno i fizički zdravom muslimanu koji ima materijalne mogućnosti da izdržava ženu, koji će se u braku lijepo ophoditi i humano ponašati a koji sigurno ne bi mogao kontrolisati strasti i nagone pa bi bez braka počinio blud.
Brak je vadžib, blaža dužnost onome ko ispunjava sve navedene uvjete a nije potpuno siguran u kontrolu svojih strasti i nagona pa bi van braka vjerovatno počinio blud.
Brak je sunnet - Vjerovjesnikova preporuka svakom muslimanu koji ima umjerenu prirodu te može kontrolisati strasti i nagone a ispunjava sve uvjete za brak.
Mekruh je pokudeno i suprotno sunnetu stupati u brak onom muslimanu koji zbog svoje naravi nije siguran da se može lijepo ophoditi i ponašati u braku a uz to je slabog materijalnog stanja da ne može podmirivati kućne potrebe.
Brak je haram (inninu) impotentnom muškarcu i nesposobnoj frigidnoj ženi.
...


pokudjeno je onome brak za kojeg postoji verovatnoca da se nece lijepo ophoditi prema zenom. Zabranjen onome za koga se zna da nece ispunjavati bracnu obavezu. Reci mi kolika je verovatnoca da ljudi koji bludnice, a znamo da je taj grijeh jedan od vecih..ljudi koji prema svojim prvim zenama ne ispunjavaju sve obaveze, reci mi kolika je verovatnoca da ce ispunjavati prema drugima?? da ce prema svima njima ohoditi lijepo?? u drugim islamskim knjigama ces naci da samo ako postoji strah, a ne dokaz! vec samo strah da nece biti dobar prema zeni, takvome je brak pokudjen..jer steta sa svakog neduznog mora da se otkloni i spreci. a nijedna zena nije duzna da trpi nepravdu. znas islmaski princip, bolje spreciti nego leciti. ako vec brojcano nema potrebe za poligamijom, ako vec masovno Allahove zakone krse, zasto tim ljudima u emanet ostaviti jos druge zene??
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

sanjin-020

Zlatna sredina

(42)

  • »sanjin-020« je autor ove teme

Postovi: 231

Datum registracije: 14.05.2009

  • Poruku poslati

93

Subota, 13. Juni 2009

Jes da sam se poselamio i trazio halalauk, ali zenski ser te natera da se ponovo ukljucis :) !

http://webrzs.stat.gov.rs/axd/dokumenti/razno/MuZe08s.pdf

Ponovo moram da postavim ovaj link i da vas sve pozovem da pazljivo pogledate statistiku od str. 7 do str. 13.

Ne zaboravite da je ovo statistika za Srbiju, a ja ponovo i odgovorno tvrdim da je ovaj odnos u Sandzaku jos drasticniji, samim tim sto mi volimo svoje zene, a poznato je i u ljudskoj je prirodi :rolleyes: , da se iz ljubavi radjaju vise zenska djeca :P !
Jedne prilike pitali Poslanika s.a.w.s:
"Može li vjernik biti kukavica? - Da! – odgovori Poslanik s.a.w.s.
- Može li vjernik biti škrtica? - Može! - odgovori Poslanik s.a.w.s
- A može li vjernik biti lažov? - E to ne može!... – odgovori Božiji Poslanik s.a.w.s.” (hadis biljezi Malik)

Jahja

Profesionalac

(10)

  • »Jahja« je muško

Postovi: 1.273

Datum registracije: 15.08.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

94

Nedjelja, 14. Juni 2009

°thats_me° da li si primetila da se na bilo koji nacin protivim tvom zadnjem postu? Naravno da nisi, vec se sa svim slazem.

Cinjenica je to sto si rekla za ljude koji nemaju moral, ahlak itd. Njima naravno ne treba dozvoliti jednu, a ne 2,3,4 zene.

I tu se sa tobom u potpunosti slazem.

E sad cu govoriti iz prakse. Znam za 5-6 primera serijatskih poligamnih brakova. Realno pogledaj, ljudi koje si ti opisala, nikada se ne opredeljuju za poligamne brakove. Oni imaju jednu zenu, a najcesce imaju svalerku sa strane, i sa njom bludnice.

Ljudi koji se opredeljuju za poligamne brakove su, najcesce, ljudi lepog ponasanja, ahlaka, koji zele da povecaju svoje potomstvo ili imaju neke druge razloge. Ljudi koji zele da ispunjavaju svoje strasti ne zene drugu zenu zbog toga. Mislim da se oko toga slazemo? Oni koji to zele rade na vec poznat nacin, sa zenama lakog morala.
Svi smo Allahovi i svi se Njemu vracamo.

scout

Učenik

(10)

  • »scout« je muško

Postovi: 109

Datum registracije: 19.03.2007

Lokacija: Bg

  • Poruku poslati

95

Nedjelja, 14. Juni 2009

Statistikom i brojevima dokazacemo Poligamiju! kospice svih zemalja ujedinite se!!!! he he he
Thats me, nije ti lako... udarli sa svih strana...

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

96

Nedjelja, 14. Juni 2009

Citirano

°thats_me° da li si primetila da se na bilo koji nacin protivim tvom zadnjem postu? Naravno da nisi, vec se sa svim slazem.


selam jahja, rekao si da je moj primer gori od onog "7:1", pa ne znam sta da mislim ... ne mogu sanjati da se ti samnom slazes.

Citirano

E sad cu govoriti iz prakse. Znam za 5-6 primera serijatskih poligamnih brakova. Realno pogledaj, ljudi koje si ti opisala, nikada se ne opredeljuju za poligamne brakove. Oni imaju jednu zenu, a najcesce imaju svalerku sa strane, i sa njom bludnice.

Ljudi koji se opredeljuju za poligamne brakove su, najcesce, ljudi lepog ponasanja, ahlaka, koji zele da povecaju svoje potomstvo ili imaju neke druge razloge. Ljudi koji zele da ispunjavaju svoje strasti ne zene drugu zenu zbog toga. Mislim da se oko toga slazemo? Oni koji to zele rade na vec poznat nacin, sa zenama lakog morala.


pa i ja mislim da njima nije do odgovornosti, vec samo do harama. tako da se sigurnost te "zene" ne bi razlikovala od ljubavnice..

ja sam najvise reagovala zbog ovoga:

Citirano


Neverovatno je to koliko je Pazar ogrezo u nemoralu i prepustanju svim porocima a posebno bludnicenju. Gotovo da nema ozenjenog muskarca koji nema ljubavnicu iliti svalerku i to uglavnom mlade djevojke.

...

Sestre moje drage i barco moja draga! Resenje za [u]ove[/u] probleme je [u]samo[/u] u visezenstvu, onako kako je to Allah dz.s. propisao i onako kako ce On Uzviseni biti zadovoljan.



kao sto vidis, jahja, ovde se dalo resenje za bludnike. zato sam ja reagovala, i zato sve vreme govorim da to nema logike. Takve treba kamenjima kao sto je Allah odredio kaznu za njih. Medjutim ti samo reagujes na moje postove i trazis gresku u njima, a nijednom nisi sanjinu skrenuo paznju da ne moze biti resenje za bludnike- poligamija, kada ih zakon ne moze naterati da su pravedni prema zenama, da ispunjavaju sva prava svih zena. Pogotovu kad toliko bludnika ima, onda na kraju ne bi ostalo uopste vise mladih devojaka. Otkud onda znam da ga ne podrzavas, kada njemu nisi nijednom skrenuo paznju na mogucu gresku, samo meni. A nisi ni u pravu sa tim da kazes da ne moze postojati deficit zena, i sve to okretanje statistike i pomeranje ne pomaze..kada se svake godine rodi vise muskaraca, onda mora biti i manje mladih zena. Visak je samo onih starijih, koje-bojim se- niko ne namerava ozeniti kao druge.
Ti govoris da moze biti lepih primera poligamije, a to nisam ama bas nigde negirala. Niti sam rekla da je zabranjeno, pa i ne razumem sta sa tim primerima zelis dokazati :)

scout, thats me vraca udarac :D salim se, ma tu smo da menjamo misljenja. samo za to bismo trebali malo pazljivije da analiziramo statistike koje sami postavljamo :) onda bi sve islo lakse. A najlakse bi bilo kada bi svako gledao na brak kao ti i reja, i voleo samo svoju suprugu i kada ne bi gledao naokolo, onda bi za svakog ostalo dovoljno..i zakonom bi bili svi zasticeni. selam tebi


sanjine, evo nacrtano :D ? ovo su neke statistike sa tih stranica koje trebamo pogledati. sta tacno od navedenih informacija ide tvojoj tezi u prilog?selam
°thats_me° je dodao/la ovu sliku:
  • statistika.JPG
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

Jahja

Profesionalac

(10)

  • »Jahja« je muško

Postovi: 1.273

Datum registracije: 15.08.2007

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

97

Nedjelja, 14. Juni 2009


Alejkumu selam
Ja sam rekao na za zadnji, a ne predzadnji post.


Ovo nije lepo(ovo zadnje sto si napisala, u smislu da mi ostali gledamo druge itd) jer je ovo , u neku ruku "podbadanje" nas ostalih, kao da mi ne gledamo tako, i da gledamo druge okolo. Ali nije bitno. Evo ja cu ti reci svoje glediste na brak i ljubav.


Ja verujem u ljubav i smatram da je jedna od najlepsih blagodati koju nam je Allah dz.s. podario. Verujem da je najlepse osecanje koje postoji, a koje moze mnogo da boli.Ja sada volim jednu devojku, ono bas je volim :). Stalo mi je do nje, jos sam mlad. Ako bih se zenio, siguran sam da bih je jos vise voleo, i da bi mi ona bila dovoljna. ALI AKO BIH SE ODLUCIO JA NA POLIGAMIJU, TO NE BIH URADIO DA ZADOVOLJIM SVOJE STRASTI, VEC ZBOG VISIH CILJEVA!!!!
Svi smo Allahovi i svi se Njemu vracamo.

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

98

Nedjelja, 14. Juni 2009

jahja, to naokolo sam mislila na one bludnike, zbog kojih i jeste, po pokretacu teme, preko potrebna poligamija.

Zamisli tu devojku mnogo boli sto bi ti ozenio jos jednu, da li mislis da ostvarivanje tih vecih ciljeva donosi vecu stetu ili vecu korist? to ukoliko ne postoji stvarna potreba u smislu da ima (dosta) vise neudatih od neozenjenih (sto bi rezultiralo ako bi se desio neki rat).
ono usput, mozda je relevatno..a mozda i ne.. ajet o dozvoli je objavljen posle bitke na uhudu kada je poginulo dosta muslimana i kada je postojala prakticna potreba za njom. ;)
to pitanje odgovori sebi, za diskusiju i nije ni bitno. drago mi je da si misljenja da za bludnike nije resenje poligamija. tebi i tvojoj dragoj zelim sve najlepse. ;)
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

sanjin-020

Zlatna sredina

(42)

  • »sanjin-020« je autor ove teme

Postovi: 231

Datum registracije: 14.05.2009

  • Poruku poslati

99

Nedjelja, 14. Juni 2009

Citirano

Orginalno od scout
Statistikom i brojevima dokazacemo Poligamiju! kospice svih zemalja ujedinite se!!!! he he he
Thats me, nije ti lako... udarli sa svih strana...


Statistikom i brojevima necemo dokazati Poligamiju, ali cemo dokazati potrebu za poligamijom!

A slazem se da thats_me nije lako. Uporno izbjegava da prokomentarise onih 7 stranica iz statistike, od 7-13 ;) ?!
Jedne prilike pitali Poslanika s.a.w.s:
"Može li vjernik biti kukavica? - Da! – odgovori Poslanik s.a.w.s.
- Može li vjernik biti škrtica? - Može! - odgovori Poslanik s.a.w.s
- A može li vjernik biti lažov? - E to ne može!... – odgovori Božiji Poslanik s.a.w.s.” (hadis biljezi Malik)

°thats_me°

Zlatna sredina

(10)

  • »°thats_me°« je žensko

Postovi: 247

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: germany

  • Poruku poslati

100

Nedjelja, 14. Juni 2009

sanjine, nikom nije lako ko sa tobom ima posla :)) hajd molim te prokomentarisi ti. Ja sam bas te stranice komentarisala najmanje 5-10 puta na ovoj temi. Iz secanja mogu reci da na tim stranicama pise da se radja vise muske dece; da do starosti 55, 59 ili kako vec ima vise muskaraca, da se onda odnos menja zato sto muskarci ranije umiru..te mnoge zene iznad 55 ostaju udovice i zbog toga se iz viska muskaraca javlja visak zena. Kako ti komentarises?


ps. CIA factbook kaze da se u Srbiji radja 108 decaka na 100 devojica, dok je u crnoj gori cak 109 decaka na 100 devojcica. Ali obzirom da decaci malo cesce i umiru, odnos do 15te god. se smanji na 107 decaka na 100 devojcica.
Ne hodi po zemlji nadmeno, jer zemlju ne mozes probiti ni brda u visinu dostici, sve je to ruzno, Gospodaru tvome mrsko. (Al-Isra)

Social bookmarks