Niste prijavljeni

Dragi posjetioče, Dobrodošli na Otvoreni Forum - Novi Pazar. Ukoliko je ovo Vaša prva posjeta molimo vas pročitajte Pomoć. U pomoći je objašnjeno kako ovaj forum radi. Morate biti registrirani kako bi vidjeli sve teme i sve forume. Molimo vas da se registrirate ili da ovdje pročitate kako se registrirati. Ukoliko ste već registrirani molimo ulogirajte se ovdje.

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

101

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

Pa vidis, Ed-e, ti ako hoces da ozbiljno razgovaras, onda razgovaraj, ako ne onda nemoj se brate ni ukljucivat sa tvojim onim fetvicama. Ovo je Forum i ovdje se vode rasprave.

Srpski zakone je meni poznat, mene zanima ovo izmedju nas, islamski.

Ne sjecam se Bazari, cini mi se da je na temu O muslimanima, Fikhu, Idztihadu, itd. Moj ti je savjet cuvaj se onakvih stvari, upravo je ono najopasnije nesto sto se krece medju muslimanima. Ono je cisti intelektualni stav. U ona stav moze sve i svako da se uklopi, samo ne i ona prava verzija Islama, tj. islamskog drustva.

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

102

Utorak, 28. Septembar 2004

Pa ono sto sam ti napisao i jeste islamski stav. Ili mozda ne mislis da jeste?

A sta bi sa Bugarijem, pitao sam te nesto.
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

103

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

Dakle, zelis reci da je Muftija vjerski lider kojem niko ne smije da se mijesa u njegov rad i on kontrolise sav rad islamski u Sandzaku? jel tò?

A sto se tice Bugarija, dobro je fala Bogu. Za taj dogadjaj nisam cuo, mozda cu cuti.

Ali znam da taj dzemat napreduje, cvjeta, pravo. Masallah. Interesantno je da se u tom dzematu nalazi jedan broj ovako imucnijih ljudi, pa je meni i jasno zasto je Muftija toliko zainteresovan za Hafiza Bugarija.

Moguce da su neki od ove brace prestali davati zekjat Muftiji, pa sad on izgleda to sprijecava. Sta li je ne znam.

Nego da se mi vratimo temi, ako nije problem, ha?

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

104

Utorak, 28. Septembar 2004

Ne, zelim reci da je funkcija muftije (govorim o muftiji a ne o Zukorlicu) takva da ona nosi najvecu odgovornost i najveca prava. Vjerske aktivnosti, dawa i svi projekti koji zahtijevaju serijatsko utemeljenje trebaju imati njegov potpis. Politicki lider niti jednu vazniju odluku ne moze da donese bez njegovog potpisa. Muftija s druge strane treba imati savjetodavno tijelo, suru. Ovo je na zalost jedna od najzapostavljenijih institucija u umetu.

Mislis li ti drugacije?
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

105

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

Sada mi reci jesu li institucije iznad ili ispod ljudi po hijerarhiji?

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

106

Utorak, 28. Septembar 2004

Ne razumijem pitanje, hijerarhijski ima smisla uporedjivati institucije sa institucijama a ljude sa ljudima (odnosno njihove funkcije) ali uporedjivati institucije i ljude, ovo mi dodje nesto kao kada sabiras babe i zabe. Pojasni na sta mislis.
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

107

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

Hmmm, kako bih ti to primakao da ti bude malo jasnije sta sam htio reci. U vjeri, da li je nosilac odluka institucija ili vjernik?

Shvatas me? Shvati insana kao instituciju jednu. Ko je na vecoj ljestivici hijerarhije islamskog drustva? Insan ili institucija?

Da li legitimnost institucije (u Islamu) dolazi od same nje ili od onoga insana koji je na celu te institucije?

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

108

Utorak, 28. Septembar 2004

Citirano

Orginalno od Gerilac
Da li legitimnost institucije (u Islamu) dolazi od same nje ili od onoga insana koji je na celu te institucije?

Mislim da znam na sta ciljas. Govorimo o instituciji i politickog i vjerskog vodje jer isto vazi za obje. Ligitimnost institucije uopste nije upitna. Moze samo da se postavi pitanje legitimiteta osobe koja obavlja tu funkciju. Polazeci od toga da je od stvorenja samo melek bezgrijesan greske ljudi ne cine ih automatski nepodobnim za obavljanje te funkcije. Ovdje imas lepezu slucajeva, od malih greski pa sve do onih koje vode narod u propast i u krajnjoj liniji predstavljaju kufr. U krajnjem slucaju treba osobu smijeniti. Ovdje treba razviti mehanizme sistema kako bi sve ovo bilo efikasno izvodljivo. Obzirom da je zivot danas mnogo slozeniji od onoga iz vremena ashaba i tabi'ina jasno je da se ovi modaliteti tek imaju utvrditi. Neki pominju islamsku demokratiju kao rjesenje. Medjutim, ovdje je vrlo bitno napomenuti da je narod duzan ukazati postovanje i poslusnost za cijelo vrijeme mandata sve dotle dok vladar (politicki ili vjerski) ne iskaze otvoreni kufr. Ne moze se poslusnost odbiti samo na osnovu slobodne procjene da je covjek pogrijesio. Za to postoje drugi mehanizmi od carsije.

Obzirom da nemas mehanizme prisile (jer ne zivis u islamski uredjenoj drzavi) realizacija ovih principa zavisi od obraza, imana i svijesti ljudi.
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

falja

Početnik

(10)

  • »falja« je muško
  • »falja« je zabranjen

Postovi: 13

Datum registracije: 27.09.2004

Lokacija: malo ljevo pa desno, hopa cupa

  • Poruku poslati

109

Utorak, 28. Septembar 2004

Samo da se zna da je rijaset institucija koju su austrougari ubacilli, a da je onaj lik iz vakufa ubachen iz beograda. Znachi, mi imamo jednu austrougarsku instituciju na chijem je chelu chovjek iz beograda. Pa vi vidite sad ?(
"Dodjavola, suncheva svjetlost dira kataraktu mog desnog, a odmah zatim i lijevog oka"
Jedan od junaka Alan Forda

alBazari

Profesionalac

(10)

  • »alBazari« je muško

Postovi: 772

Datum registracije: 09.12.2002

Lokacija: Novi Pazar, Sandžak

  • Poruku poslati

110

Utorak, 28. Septembar 2004

Citirano

Orginalno od falja
Samo da se zna da je rijaset institucija koju su austrougari ubacilli, a da je onaj lik iz vakufa ubachen iz beograda. Znachi, mi imamo jednu austrougarsku instituciju na chijem je chelu chovjek iz beograda. Pa vi vidite sad ?(


Ti ne znas da je Rijasetu licno halifa dao legitimitet. Ili ti to, mozda, nije vazno.

Druga stvar. Nije mi do sada bilo poznato da je Reis Ceric covjek iz Beograda.


"Ko se odvaži i radi brzo biće izbavljen,
dok i tragalac koji je spor može gajiti samo nadu." (Hz. Alija)

falja

Početnik

(10)

  • »falja« je muško
  • »falja« je zabranjen

Postovi: 13

Datum registracije: 27.09.2004

Lokacija: malo ljevo pa desno, hopa cupa

  • Poruku poslati

111

Utorak, 28. Septembar 2004

Ma koji hilafet. Rijaset je austrougarska "institucija". Ma kako ti nije bilo poznato da je cerich beogradski chovjek. To je jasno i vrapcima na grani:))
"Dodjavola, suncheva svjetlost dira kataraktu mog desnog, a odmah zatim i lijevog oka"
Jedan od junaka Alan Forda

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

112

Utorak, 28. Septembar 2004

Citirano

Orginalno od falja
a da je onaj lik iz vakufa ubachen iz beograda.

Interesantno, do sada se uglavnom moglo procitati da je muftiju bas Suljo postavio na to mjesto. Sve prema potrebama ;) .
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

falja

Početnik

(10)

  • »falja« je muško
  • »falja« je zabranjen

Postovi: 13

Datum registracije: 27.09.2004

Lokacija: malo ljevo pa desno, hopa cupa

  • Poruku poslati

113

Utorak, 28. Septembar 2004

Citirano

Orginalno od ed

Citirano

Orginalno od falja
a da je onaj lik iz vakufa ubachen iz beograda.

Interesantno, do sada se uglavnom moglo procitati da je muftiju bas Suljo postavio na to mjesto. Sve prema potrebama ;) .

Jeste, i ****** je postavio Suljo isto, poshto mu je bio portparol. Ali to samo u jednoj fazi, poshto je i njemu k'o i muhi, DB ista majka koja ih je dojila na rodjenju 8o ;(
"Dodjavola, suncheva svjetlost dira kataraktu mog desnog, a odmah zatim i lijevog oka"
Jedan od junaka Alan Forda

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

114

Utorak, 28. Septembar 2004

Esselamu alejkum!

Citirano

Orginalno od falja
Ma koji hilafet. Rijaset je austrougarska "institucija". Ma kako ti nije bilo poznato da je cerich beogradski chovjek. To je jasno i vrapcima na grani:))


Posebno onim nadrealnim vrapcima koji gledaju "duhovnim" (opsihrenim) ocima! :)) :))


Cihu cihu cihuhu, zadnji voz za koaliciju...
A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

115

Utorak, 28. Septembar 2004

Ima li jos nesto da su zene po kahvama pricale. Ovo do sad bi pravo interesantno :D .
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

116

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

U ovome je cijela i problematika islamskog drustva. Upravo u ovom pitanju: Od cega jednoj instituciji dolazi legitimitet od same sebe ili od onog insana koji je na celu?

Ovo je pitanje koje je veoma lahko odgovoriti, medjutim kada se pogleda uzivo, malo je nezgodno onda. :)

Pa se onda pokusava pribjeci racionalizmima, raznim tumacenjima, itd. Zbog toga je i smutnja medju muslimanima.

Odgovor na ovo glavno pitanje je: Insan je glavni. Insan je Halifa na zemlji, a ne institucija.

Donose li se salavati na Kjabu ili na Poslanika a.s.
Kaze li se budite pokorni Kjabi ili Poslaniku a.s.? Itd.
Dakle, masa pitanja.

E vidis ako gledamo po ovom modelu mojeg shvatanja, gdje je sam insan institucija, onda mi imamo jednog Lidera u Sandzaku i taj lider je sam po sebi institucija. E sad, da li ce on obavljati funkciju trenutnu u BNVS ili u Apoteci, ili kao Gradonacelnik, ili ovo ili ono, nije bitno, jer je to samo forma, a on sam je sustina. On moze biti i cobanin. E sad to Liderstvo u islamu se dobija od Boga.
Dakle, Allah dz.s. odredjuje ko ce taj Lider da bude. Ovo je ujedno i najtezi dio, jer moze da se desi da Allah dz.s. to liderstvo dadne nekom ko ne zna ni da prica, pa ni da cita, pa ni da pise, pa ovako, pa onako. Dakle, daje ga po Njegovim mjerilima, a ne po nasim prohtjevima.

Po tom modelu tom Lideru trebaju svi biti pokorni.

Medjutim sta se je desilo? Muftija je iskoristio svoju diplomu, dakle svoje zvanje, i svoju poziciju i iza institucije se sakrio i zloupotrijebio je onu recenicu :"Hoce da stavi naciju ispred vjere." Zamisli, Lider da stavi naciju ispred vjere. To je bio dakle razlog, tj. paravan kojim se pokriva svoja neposlusnost.

A onda se naravno usvaja u okviru islamske zajednice model takodjer Liderstva, gdje je Muftija glavni i odgovorni za sva desavanja, a posto djelokrug IZ-e nije definisan on se takoreci u sve mijesa i u sve ulazi, a njemu se niko ni u sta ne mijesa.

Tako smo dobili dva Lidera. A po Serijatu zna se dobro sta se desava i kako se postupa kada se pojave dva Lidera.

Jedan nam je od Boga, a jedan se je samoproglasio za Lidera. Taj koji se je samoproglasio treba fino da dodje TOBE. Da ucini istigfar i da se vrati svome Lideru, ako zeli dobro ovome narodu. U suprotnom ce nadrljati i kaznu Allahovu na sebe navuci.

Eto toliko za sada, ako necega ima ti me ispravi, iznesi svoje misljenje, itd. I ne samo ti, vec bilo ko.

Samo bih zamolio da ne unosite vatru u raspravu, jer ja sam ove Lidere ili Muftije, itd. koristio u ovome kao osobe X i Y.

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

falja

Početnik

(10)

  • »falja« je muško
  • »falja« je zabranjen

Postovi: 13

Datum registracije: 27.09.2004

Lokacija: malo ljevo pa desno, hopa cupa

  • Poruku poslati

117

Utorak, 28. Septembar 2004

Sjetimo se samo cericheve nadahnute liturgije u hali, u prisustvu muhe, i ostale bratije kada on onako "nadahnuto" izbacuje teoriju o "sanu u dzaku" 8o ?(
"Dodjavola, suncheva svjetlost dira kataraktu mog desnog, a odmah zatim i lijevog oka"
Jedan od junaka Alan Forda

ed

Veteran

(61)

  • »ed« je muško

Postovi: 3.336

Datum registracije: 17.12.2002

Lokacija: D

  • Poruku poslati

118

Utorak, 28. Septembar 2004

Citirano

Orginalno od Gerilac
Dakle, Allah dz.s. odredjuje ko ce taj Lider da bude. Ovo je ujedno i najtezi dio, jer moze da se desi da Allah dz.s. to liderstvo dadne nekom ko ne zna ni da prica, pa ni da cita, pa ni da pise, pa ovako, pa onako. Dakle, daje ga po Njegovim mjerilima, a ne po nasim prohtjevima.

Po tom modelu tom Lideru trebaju svi biti pokorni.

Gerilac, budi fin i objasni ljudima gdje sve ovo pise, u Kur'anu, Sunnetu, zutim citabima ... nemoj da ljudi misle da pricas napamet.
Čvrsto je ubijeđen u svoje stavove. Nemojte ga zbunjivati činjenicama!

prasina

Početnik

(10)

  • »prasina« je zabranjen

Postovi: 55

Datum registracije: 25.06.2004

  • Poruku poslati

119

Utorak, 28. Septembar 2004

Nemojte tako ljudi znate svi dobro da se bez muftije nista nemore, ljudi ko ce vase ljude opremiti za dzenaze( i uzeti za to jedno 100 eura) kome ce se zekijat dati, kome vitrovi, kome donacije fil siratul mustakim.
Pa nemojte tako kud sa parama ako nema IZ?
[SIZE=2]"Najvise se za svoj Ummet plasim dobrih govornika (oratora)"[/SIZE]

Gerilac

Profesionalac

(10)

  • »Gerilac« je muško
  • »Gerilac« je zabranjen

Postovi: 1.329

Datum registracije: 28.03.2003

Lokacija: Sandžak, Novi Pazar

  • Poruku poslati

120

Utorak, 28. Septembar 2004

Selam alejkum Bosnjakinje, Bosnjaci i Bosnjacad.

Hmmm, ne znam sta bih ti rekao Ed-e, tj. sta bih napisao. Pa citav Kur'an i Sunnet i Kitabi govore o tome.
O insanu kao Halifi na zemlji. Kur'an nije objavljen instituciji vec insanu. Adem a.s. je insan, nije neka zgrada u kojoj mi treba da se okupljamo.
Dakle, ne znam na kakve dokaze treba to ukazati. Kada sve o tome govori. Hmmm...

Da li bi ti Ed-e slijedio Muamera Zukorlica i kada on vise ne bi bio na funkciji Muftije???

Allahimanet.
HER DZAN ASURA, HER VER KERBELA - SVAKO VRIJEME JE ASURA, SVAKO MJESTO JE KERBELA. Imam Dzafer Essadik r.a.

1 korisnik osim vas pregledava ovu temu.

1 Gostiju

Social bookmarks