Niste prijavljeni

Dragi posjetioče, Dobrodošli na Otvoreni Forum - Novi Pazar. Ukoliko je ovo Vaša prva posjeta molimo vas pročitajte Pomoć. U pomoći je objašnjeno kako ovaj forum radi. Morate biti registrirani kako bi vidjeli sve teme i sve forume. Molimo vas da se registrirate ili da ovdje pročitate kako se registrirati. Ukoliko ste već registrirani molimo ulogirajte se ovdje.

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

161

Subota, 04. Decembar 2004

Esselamu alejkum!

Citiracu jednog naseg veljkog poljiticara, "spasioca", "baba" (nastavi antivirus) itd...

"Ima jedna izreka u nasem narodu... Cini mi se da je ajet... Jeste, jeste, ajet je... Allah dz.s. nece izmijeniti stanje jednog naroda dok taj narod sam sebe ne izmijeni..."

Eto vjera & poljitika... :D :D :D
Ustvari odje je poljitika & vjera... :D :D :D
A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

Subjekat

Početnik

(10)

  • »Subjekat« je muško
  • »Subjekat« je zabranjen

Postovi: 10

Datum registracije: 06.12.2004

  • Poruku poslati

162

Ponedjeljak, 06. Decembar 2004

Hmmm, citah postove na ovu temu i cini mi se da nije dat krajnji odgovor na pitanja koja su ovdje pokrenuta. Gerilac je cini mi se dobro vodio tok teme, ali ovi drugi sto su odgovarali isto kao da su imali za cilj da na bilo kakav nacin njega opovrgnu i naprave ga covjekom koji nije u pravu po svaku cijenu, ne zeleci da razmisle. A onda kada su dosli do tacke gdje odgovora nemaju, jednostavno su se povukli ili pobjegli u nesto drugo.

Meni je ovdje interesatno ovo pitanje koje se protinje. Sta je uzvisenije, Covjek ili Institucija? Cini mi se da je Gerilac zelio naci odgovor na OVO pitanje.

Meni trenutno pada na pamet ovakvo jedno razmisljanje. Ako je institucija glavna onda bi Sehadet trebao glasiti La ilahe ilallah Institucija resulullah, a ako je Insan glavni (Halifa), onda Sehadet glasi La ilahe ilallah Muhammed resulullah. Jer nam je Muhammed a.s. uzor, a on je insan.

Ovim naravno ne zelim reci da institucije ne trebaju, ali se ne moze insan institucionalizaovati, tj. insanske vrline se ne mogu institucionalizovati. Lijepe Cudi zbog kojih je Poslanik a.s. i poslat nama se ne mogu institucionalizovati, zar ne?

Volio bih kada bi se ova tema nastavila, ali bez ovih nekih napada i sudara kakve sam vidio gore. Volio bih da cujem razmisljanja drugih o ovome.

Fala.

Muhammed_Alim

Zlatna sredina

(10)

  • »Muhammed_Alim« je muško

Postovi: 347

Datum registracije: 29.03.2004

Lokacija: np

  • Poruku poslati

163

Ponedjeljak, 06. Decembar 2004

Muhammed a.s. je prvo izgradjivo ljude, pa poslije toga institucije. vjera i politika zavisi... ako se radi o islamu, onda svaki onaj koji se pokorava ljudskim zakonima u onome u cemu su oni suprotstavljeni serijatu, u velikoj je zabludi, i politika od islama se ne odvaja, jer islam sadrzi politiku, a ne politika islam. MUhammed a.s. je bio i politicar kao i njegove pravedne halife, a takodje i glavni verski poglavari, jer dzihad se vodi da bi Alahova rijec bila gornja (serijat da vlada) a rijec svih ostalih donja! zato se krv proliva, zato se dzihad vodi i to je ono ka cemu svi moraju teziti, vladanje po serijatu, znaci nema odvajanja islama od politike, jer nasa politika je po ugledu na Poslanika s.a.w.s. koji je nas uzor. Tesko tagutima koji uspostavljaju druge zakone, koji nisu Allahovi zakoni, subhanallah, tesko njima.
„Moguce“ upita „Nemoguce“: Gdje zivis? Rece: U snovima nesposobnih.

PAUK_

Profesionalac

(10)

  • »PAUK_« je muško

Postovi: 735

Datum registracije: 27.08.2002

Lokacija: Ištekan

  • Poruku poslati

164

Utorak, 07. Decembar 2004

Pokusavam da skontam kakve veze ima ovaj Alimov post sa institucijama (i to vjerskim) koje funkcionisu same po sebi, tj. neovisne od ljudi sa Islamom?

Samo jos jednom da ga procitam...aha..I dalje mi nije jasno..

Halalices mi brate, ja sam malo spor. Ako mozes nekako ovo dvoje da mi dovedes u vezu? Da mi razjasnis to malo bolje. Po nicku bih reko da se ti bolje razumes od ovih ostalih...

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

165

Utorak, 07. Decembar 2004

Esselamu alejkum!

Citirano

Orginalno od Subjekat
Meni trenutno pada na pamet ovakvo jedno razmisljanje. Ako je institucija glavna onda bi Sehadet trebao glasiti La ilahe ilallah Institucija resulullah,...


Samo takvima kao sto si ti (sve skupa sa gerilcima, andolim, antivirusima i sl.) moze da pane nesto ovako na pamet!
Kada covjek iznajmi razum sejtanu l.a. svasta mu onda pada na pamet. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

PAUK_

Profesionalac

(10)

  • »PAUK_« je muško

Postovi: 735

Datum registracije: 27.08.2002

Lokacija: Ištekan

  • Poruku poslati

166

Utorak, 07. Decembar 2004

A po tvojoj logici ono ispada najbolje da ne razmisljamo.
Jer imaju tu neke institucije i one misle za nas :))

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

167

Utorak, 07. Decembar 2004

Esselamu alejkum!

Citirano

Orginalno od PAUK_
A po tvojoj logici ono ispada najbolje da ne razmisljamo.
Jer imaju tu neke institucije i one misle za nas :))


Ada jok, imamo mi ljidera svih nacija da mislji za nas. :)) :)) :))
A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

PAUK_

Profesionalac

(10)

  • »PAUK_« je muško

Postovi: 735

Datum registracije: 27.08.2002

Lokacija: Ištekan

  • Poruku poslati

168

Utorak, 07. Decembar 2004

Lider bese zlatan, pogleda sta uradise ovi tvoji 8) Mrak film.
Dijela su uoblicene slike, a nijet sa kojim su cinjena njihov su duh.

Subjekat

Početnik

(10)

  • »Subjekat« je muško
  • »Subjekat« je zabranjen

Postovi: 10

Datum registracije: 06.12.2004

  • Poruku poslati

169

Srijeda, 08. Decembar 2004

Time Out-e, ako imas nesto da kazes na ovu temu reci, a ako nemas ODSKACI, da ne kazem drugacije.

Dakle, ja nisam spominjao nikakve lidere ili ti ljidere (kako to Gljas Isljama kaze), nego sam spominjao temu.

Dakle, pitanje je bilo, Insan ili Institucija???

A sto se tice "Alimovog" posta, mogu reci samo da mi nije jasno o cemu on govori??? Pokusaj "Alime" da malo razmisljas i da malo dublje zadjes u temu.

Evo da ti malo pomognem. Recimo da imamo jednu Serijatsku drzavu. I da su u njoj 100% muslimani i da vlada Serijat. Da li bi u njoj bila glavna Institucija ili neki Insan (Imam, Halifa, Sejh, Hodza, itd.). Ima naziva kolko hoces.

Ja cu jos jednom nesto dodati na ovu temu. Pogledajmo samo kako je organizovan namaz u dzematu. Mislim na Farz. Jedan Imam je ispred a drugi nijjete za njim. Vjerovatno vam je poznato ono "Nijjetim za ovim imamom". Da je Institucija ispred Insana, onda bi po tome klanjanje u dzematu bilo organizovani bez imama, tj. samo bi se poredjali safovi i svi bi zanijetili za sebe i klanjali u "dzematu", ali to bi djelovalo rastrkano, jer ne bi imao ko da izgovara Tekbire, i svako bi ucio na glas, itd. JEdnostavno ne moze biti Dzemata bez Imama.

Dakle, o tome ja zelim da popricamo. Sta je iznad Insan ili Institucija. Pa kada ovo pitanje razrijesimo, onda cve nam biti lakse neke stvari razmatrati u svim ostalim temama i granama.

Fala.

Sandzacki_sin

Zlatna sredina

(10)

  • »Sandzacki_sin« je muško

Postovi: 579

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

170

Srijeda, 08. Decembar 2004

Citirano

Orginalno od Subjekat
Time Out-e, ako imas nesto da kazes na ovu temu reci, a ako nemas ODSKACI, da ne kazem drugacije.


Životna ambicija ti je da budeš moderator?

Da pokušam i ja malo da doprinesem temi. Kao prvo da razlučimo šta je insan, a šta institucija. Imam je insan, a džemat institucija, šejh je insan, a šerijat institucija, itd... Dakle insani su dijelovi institucija.
Ti ne priznaješ znanje koje posjeduju alimi koji nisu sufijskog opredjeljenja. Jeli tako? Pogledaj šta kaže "alim" koji jeste sufijskog opredjeljenja. Štaviše "alim" kojega sufije smatraju "šejhul ekber" najvećim šejhom,"muhjiddin" ibn Arebi kaže u svom djelu "El-Futuhat el-mekkijje" Mekanska otkrovljenja:

Svi su oni nasljednici poslanika,
Tako da njihov govor nije osim od Allaha
Vidjećeš ih kao vjerovjesnike u njihovim mihrabima
Od Allaha ne traže ništa drugo osim Allaha
A kada se kod njih pojavi neko stanje
Koje ih odvrati od šerijata prepusti ih Allahu
I u tom slučaju ih ne slijedi i ne idi njihovim tragom,
Jer su oni u tom slučaju Allahovi slobodnjaci u Allahu
Ne pristaj za onim ko se ne drži šerijata
Pa makar on donosio vijesti od Allaha

Evo, čak i onaj za kojega kažu "nije poslanik, ali knjigu ima" ti govori suprotno onome što ti pričaš. On nadalje objašnjava da su ti šejhovi koji ne slijede šerijat na neki način ispravi, ali to nije problematika kojom se ovdje bavimo, poenta je jasna čak i iz ovakvog izvora INSAN KOJI SE U SVOME DJELOVANJU KOSI SA ŠERIJATOM NE TREBA SE SLIJEDITI! Dakle u podređenom je položaju u odnosu na instituciju.
[SIZE=3]Istina koja oslobađa je najčešće ona istina koju ljudi ne žele da čuju.[/SIZE]

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

171

Srijeda, 08. Decembar 2004

Esselamu alejkum!

Citirano

Orginalno od Subjekat
Time Out-e, ako imas nesto da kazes na ovu temu reci, a ako nemas ODSKACI, da ne kazem drugacije.


Mozda bi vise hajo da pocnem da se probadam iglama i da se vrtim u krug, mozda malo da hukcem?

Citirano

Dakle, ja nisam spominjao nikakve lidere ili ti ljidere (kako to Gljas Isljama kaze), nego sam spominjao temu.

Ono za ljidere nije bilo upuceno tebi, zato skokni i ti malo!

Citirano

Dakle, pitanje je bilo, Insan ili Institucija???

Nije nego ti nameces ta pitanja.

Citirano

Evo da ti malo pomognem. Recimo da imamo jednu Serijatsku drzavu.

Burko mani se ti pretpostvki i sejtanske logike. Daj ti nama dokaze iz Kur'ana il hadisa ako hoces da dokazes nesto. Ne pricamo o matematickim teorijama.
A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

Subjekat

Početnik

(10)

  • »Subjekat« je muško
  • »Subjekat« je zabranjen

Postovi: 10

Datum registracije: 06.12.2004

  • Poruku poslati

172

Četvrtak, 09. Decembar 2004

Pa vidis, nije ti los pokusaj, medjutim, mene zbunjuje tvoj nekako konacan stav u tvojem pisanju, mozda ti je to navika.

Da jos malo dodamo na ovo, pa da bude preciznije. Kada se govori o muslimanima tu se automatski misli i na Serijat, dakle Serijat se podrazumijeva. Ja govorim, barem takvu sliku imam, o Serijatskim uslovima. Dakle, Serijat je Boziji zakon i on se podrazumijeva, medjutim u okviru jedne Serijatske drzave ja posmatram ovo pitanje, ne van nje.

Dakle, pokusaj da ovo pitanje revidiras i sagledas ga u ovom svjetlu.

A sto se tice Time Out-a hmmmmm, pojma nemam sta ovaj ovdje galami, bilo bi fino da neki moderator proprati njegovo ponasanje na Forumu, zaista se ponasa ko da je Bog. Nisi Bog Time Out-e.

Fala.

173

Četvrtak, 09. Decembar 2004

Citirano

Orginalno od Subjekat

A sto se tice Time Out-a hmmmmm, pojma nemam sta ovaj ovdje galami, bilo bi fino da neki moderator proprati njegovo ponasanje na Forumu, zaista se ponasa ko da je Bog. Nisi Bog Time Out-e.



Subjekat, haj meni reci dal ti stvarno mislis da se Bog ponasa ovako kako se ponasa Time Out (ili bilo koje drugo ljudsko bice?). Po onome sto govoris ispada da mislis jer kazes da se time out ponasa kao da je Bog. Verujem da ne mislis tako (Vec si samo opet subjektivan, tj ponasas se shodno sebi ili ti svojem nicku), ali ni malo nisi pazljiv pri izboru rijeci i pri odnosu sa ljudima. Ne govorim da drugi jesu, ali ti sebe cini mi se (kao i jedan drugi kojeg znadoh) u svemu tome cak smatras i bezgresnim. A mislim da preteravas malo.. i gnev jos tudj izazivas. Za gnev tudj bit ce pitan i onaj sto ga ispoljava, a i ti sto ga izazivas... A ponasanje tvoje sve i da lose namere nema (a misljenja sam da nema) stoji ipak suvise neispravno. I sa najboljom mogucom namerom ti savetujem da se trudis da ga sto vise ispravis, tj da pazis sta i kako govoris. Govorim dakle o tehnici i metodi, a ne o ideologiji i konceptu.. Ovo prvo dvoje ti ne stima iako ti ovo drugo dvoje imaju kurs..

I nije mi jasna rasprava koju vodite. Bespredmetna je postala. Odvajate nerazdvojivo i prisvajate sebi svako po jednu razdvojenu stranu. A postoji samo jedno i ne moze se razdvajati. I umesto da se trudite da ga odrzite ili spojite ako je vec razdvojeno vi ga sve vise i vise razbijate... I sebe u tabore strpavate.. Sve je to neispravno..
mogu ja da se potpisem i bolje...

Time_Out|

Zlatna sredina

(10)

  • »Time_Out|« je muško
  • »Time_Out|« je zabranjen

Postovi: 195

Datum registracije: 08.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

174

Četvrtak, 09. Decembar 2004

Esselamu alejkum!

Molio bih moderatore da reaguju i pobrisu ove gluposti koje pise Gerilac.

A oni koji vjeruju i cine dobra djela - oni su, zbilja, najbolja stvorenja (Al Beyyina - Dokaz jasni, 7)

PAUK_

Profesionalac

(10)

  • »PAUK_« je muško

Postovi: 735

Datum registracije: 27.08.2002

Lokacija: Ištekan

  • Poruku poslati

175

Četvrtak, 09. Decembar 2004

Mislim da je funkcija moderatora da reaguju cim pojedinac skrene sa teme. Sto znaci da su trebali da reaguju na prvom Time_Outovom postu. Iako nije dao odgovor na postavljeno pitanje, vec je raspravu sveo na licno prepucavanje niko nije odreagovo. A kad je neko od ucesnika u diskusiji odreagovo na to njegovo ponasanje, ukljucuju se MODERATORI i kritikuju ucesnika. Stvarno smijesno.

Ako mislite da se ova rasprava vodi normalno, kako na ovoj tako i na svim drugim temama onda reagujte na vreme. Ako cete tako da radite onda bolje i da se povucemo svi, jer nema svrhe diskutovat.

Ako ne shvatite svrhu vaseg moderatorstva, a to je da ocuvate tok diskusije i da ste ovde zbog nas ne obratno, ko i da to sto se neko poziva na IZ nema nikakve veze sa diskusijom, onda OK. A u suprotnom PRIJATNO!

Muhammed_Alim

Zlatna sredina

(10)

  • »Muhammed_Alim« je muško

Postovi: 347

Datum registracije: 29.03.2004

Lokacija: np

  • Poruku poslati

176

Četvrtak, 09. Decembar 2004

vidim da ste puni nekakve mrznje, a ja sam samo podrzo onaj post subjekta prije mene sto je bio napisan, ali vidim da vi to niste vidjeli, i naravno da sam u tom postu podrzo da je insan iznat institucije, ali vi to opet shvatili nekako krivo i samo idete da mi kontrirate pa makar i podrzavo nekog sufiju u nekom misljenju. alo, ja sam se slozio sa tobom u onom sto si reko, procitaj ponovo, nije to nikakva selefijska kontra sufijama. al vidim da vi jedva cekate da isprovocirate i da se ovdje borba izmedju sufija i selefija nastavlja, samo nazalost sto su i pauka uvukli unutra. sto idete protiv sebe, ja napiso post koji se slaze sa ovim subjektom, a on sam ide protiv toga, hehe, ne zeli da shvati na pravi nacin nego stvara u glavi neku iskrivljenu sliku i misli:"aha, ovaj je vehabija, on sigurno ne misli ko ja." eh Allah vas uputio, nema od te rasprave hajra. serijatska drzava je jedini pravi izbor, insan je iznad institucije normalno, to sam i mislio kad sam reko da je Poslanik s.a.w.s. prvo gradio licnosti pa poslije institucije, sto se u potpunosti slaze sa postom prije moga, al vidis, oni to -subjetkivno- shvataju.
esselamu alejkum, ovdje nema hajra
„Moguce“ upita „Nemoguce“: Gdje zivis? Rece: U snovima nesposobnih.

PAUK_

Profesionalac

(10)

  • »PAUK_« je muško

Postovi: 735

Datum registracije: 27.08.2002

Lokacija: Ištekan

  • Poruku poslati

177

Petak, 10. Decembar 2004

Odnosi se na Muhameda Alima.

Alime niko nije kritikovo to sto si ti napiso, ja sam ti samo trazio da mi pojasnis to da bih to znanje mogo da primenim danas. A reakcije su bile upucene na Time-Outovo pisanje, ne na tvoje.
Dijela su uoblicene slike, a nijet sa kojim su cinjena njihov su duh.

PASHA

Zlatna sredina

(5)

  • »PASHA« je zabranjen

Postovi: 182

Datum registracije: 29.01.2004

Lokacija: Novi Pazar

  • Poruku poslati

178

Četvrtak, 16. Decembar 2004

rukice, rukice
PASHA je dodao/la ovu sliku:
  • P7040152.jpg

SAJO SUPERMEN

Zlatna sredina

(5)

  • »SAJO SUPERMEN« je zabranjen

Postovi: 206

Datum registracije: 20.03.2004

Lokacija: KRIPTON

  • Poruku poslati

179

Četvrtak, 16. Decembar 2004

Lijepa Slicica, zaista puno kazuje
Oni se više boje vas nego Allaha, zato što su oni ljudi nerazumni.Samo u utvrđenim gradovima ili iza zidina, oni se protiv vas smiju skupno boriti. Oni su junaci u međusobnim borbama.
Ti misliš da su oni složni, međutim srca su njihova razjedinjena, zato što su oni ljudi koji nemaju pameti. (Al-Haš, 13-14)

Shady

Učenik

(10)

  • »Shady« je muško
  • »Shady« je zabranjen

Postovi: 83

Datum registracije: 03.01.2005

Lokacija: Novi Pazar, Sandžak

  • Poruku poslati

180

Nedjelja, 09. Januar 2005

Ok g. Sajo, možda slika lijepo kazuje kao što velite... ali ja sada vidim da vi u potpisu imate partiju SDP?!? E sad, koliko znam g. Zukorlić je jako veyan sa partijom SDP... Dugo ratovao sa SDA (i oni sa njim) a takode, upravo je on dao svog čovjeka, (g. Saita Kačapora) kao kandidata SDP na minulim izborima. Pa, gdje ste tu sada vi, ako mi možete reći? ;)
-----

Što se tiče slike rukovanja, mislim da je g. Zukorlić slijedio odredjena pravila bontona i ne smatram njegovom greškom to što se rukovao za jednom damom. Naprotiv! Čovjek treba da bude realan i da shvati okolnosti u kojima živi, a ne da bude zatucani fanatik i da drugima djeluje kao da je sa marsa pao.
-----

Što se tiče mog odgovora na naslovnu temu, on je sledeći: ISKLJUČIVO SAM PROTIV VJERE U POLITIKU I OBRATNO! Koliko su te vode opasne, mi vidimo po čestom uplitanju Srpske tzv. "Pravoslavne" Crkve u politiku vlade Srbije! Mislim, recimo, na njihovi apele za neizlazak na Kosovsje izbore, koji su po meni bili fatalna glupost... zatim na njihove osude Ešdaunovih kaznanih mjera protiv vlade tzv. RS (gdje su pokazali da zapravo I ONI podržavaju skrivanje ratnih zločinaca, zbog čega je tzv. RS i kažnjena)... kao i zbog toga što se S."P".C stalno i pretjeranoupliće u kulturu i školstvo! Darwin je izbačen iz škola upravo na apel S."P".C. (dakle, još jedna glupost bez presedana!)

Prema tome, isto tako sam protiv uplitanja i islamske vjerske zajednice van svih aktivnosti koje su omedjene vjerskim i obrednim aktivnostima. Dati im sva prava, ok! Ali da se upliću tamo gdje im nije mjesto - to nikako!

Isključivo sam za evropski model društva! Dakle, vjera i kler u stranu! Vjernicima njihovo, ostalima sve ostalo!

Social bookmarks